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Denon AVC A1D....cine por auriculares

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Mensaje  alans el Dom 8 Jul 2018 - 1:28

Me da no sé qué cosa abrir un post sólo para preguntar esto pero alguien que haya tenido este receptor av sabe si con los auriculares se puede usar los dsp que trae o sólo funciona en estéreo.
En el manual no viene nada.


Última edición por alans el Jue 12 Jul 2018 - 1:37, editado 1 vez
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Mensaje  JPL el Dom 8 Jul 2018 - 16:03

No he tenido nunca ese modelo, pero no creo que puedas utilizar los dsp para la escucha con auriculares. Mi Av, un Pioneer, desconecta automáticamente cualquier procesado de la señal cuando conecto los auriculares; y me temo que esa es la tónica habitual en la mayoría de los receptores Av.
Saludos

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Mensaje  alans el Dom 8 Jul 2018 - 16:30

Gracias Jpl.Eso me temía Sad
Lo que pasa es que el propietario me dijo que no lo sabe porque nunca lo ha probado y paso de pegarme unos cuantos kilómetros para comprobarlo.
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Mensaje  alans el Lun 9 Jul 2018 - 23:40

Finalmente está en mi casa.En este caso sí funcionan los dsp con los auriculares además del dolby/dts surround!!!!!! Lo he probado  5 minutos nada más porque andaba liado .A falta de escuchar una película completa  para sacar conclusiones definitivas lo poco que he podido observar es que  un amplificador de auriculares estéreo  jamás sacaría esos graves y ese tipo de escena.Brutal....
Todo esto confirma lo que llevaba tiempo pensando...Para oír una película con auriculares no sería lo más correcto buscar un auricular con muchos graves ni con un perfil en V...sino un tratamiento especial apto para el cine.
Buen aparato...en su día costaba un riñón y aun sigue dando guerra como todo lo de antes.A ver si tengo tiempo para probarlo con música.Si mal no recuerdo Antoniopax tuvo un modelo similar a este.
De momento sólo tengo las Mission 732 conectadas como frontales....Una foto de internet del bicho (el mío es en color negro):

Denon AVC A1D....cine por auriculares IMG_3804_1

Este vídeo es de internet.Para que veáis lo bonito que queda también en negro.

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Mensaje  alans el Jue 12 Jul 2018 - 1:17

Con tantos dsp... además de las opciones estéreo....direct....5ch estéreo...dolby/dts surround...home thx cinema...es muy difícil saber cual es la configuración correcta para oír cine con auriculares.
Todo esto se debe a que dichas opciones están pensadas para usarse con cajas 5.1 7.1 por contra del famoso dolby headphone que ya viene optimizado para eso.
Definitivamente 5ch estéreo es (indudablemente) la apropiada (a años luz de las demás configuraciones)..Con el dolby/dts surround se escucha como pastoso,sucio y pesado al mismo tiempo.
He de decir que al principio quedé algo decepcionado porque probando unas y otras llegué a pensar que ninguna era la correcta o que la toma de auriculares no estaba bien implementada (un sonido oscuro...típico de las tomas maluchas).Incluso también pensé que era un problema de condensadores en mal estado shock 2
Fue poner la opción antes mencionada y el brillo/realce apareció además de la escena tridimensional (mejor incluso que con dolby/dts surround).
Curiosamente la música se escucha mejor con dicha opción (seleccionando en imput PCM cuando escucho cd en el Oppo).Para nada tiene un carácter poco realista como se podría  pensar sino que se parece a la escena proporcionada por algún que otro amplificador estéreo.
Otra cosa sería escucharlo con cajas 5.1/7.1...Ahí seguro que para escuchar música sería un poco subrealista (conciertos en sadcd aparte).

Sobre la calidad de la toma de auriculares ....pues está bastante bien.Muy muy muy decente.
Una vez  acostumbrado  a escuchar las películas así....uno se percata de que un amplificador de auriculares estéreo no puede proporcionar esa "aventura en el zoo".Sólo basta con cambiar de estéreo a una opción multicanal apropiada.Es como ver la tierra plana y en tres dimensiones.Aunque sólo tengamos dos canales en las orejas.

Qué razón tenía un compañero de Auriculares.org cuando me aconsejó en su día un receptor av para este propósito !!! Y eso después de haber probado de todo con sus años de experiencia a cuestas.
Me había recomendado un Marantz por el dh y por tener una buena salida discreta de auriculares.Contacté con tres personas del Wallapop pero cuando les decía de enviar a Canarias no me contestaban más Sad
Finalmente ví esta reliquia por aquí y me lancé.
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Mensaje  alans el Vie 27 Dic 2019 - 4:42

Nunca os ha pasado que después de tener un aparato durante mucho tiempo un día de repente descubrís algo excepcional?
Pues eso me ha pasado con uno de los dsp que traía y que  a penas lo había probado.No sé cómo c.....s se me había pasado por alto.Se trata del dsp rock arena.
En este caso estamos hablando de una virtualización o downmix ya que no cuento con un sistema 5.1.Y más concretamente con un auricular (2 canales). Sí....el famoso intento de simular el sonido multicanal a través de un auricular que tantos quebraderos de cabeza y decepciones ha causado.
La gran mayoría parece desilusionada con esto.Parte de culpa la tiene el echo de buscar en el sitio equivocado.
Auriculares cutres que se venden con la etiqueta surround,la búsqueda de un "auricular para cine" cuando se usa un dac y amplificador estéreo,receptores Av con malos tratamientos para dicha virtualización (parece que el silent cinema Yamaha no ha triunfado) etc...etc..
A veces los tratamientos funcionan bien con un sistema físico pero no para la virtualización.En mi caso algunos de los tratamientos envolventes buenos recreaban muy bien el multicanal pero las voces eran como metálicas y había ecos exagerados.En ese caso recurría al dolby surround que era un sistema envolvente demasiado simple aunque correcto.Eso por que se me  pasó por alto el dsp rock arena que comentaba .

Sólo llegué a conocer a una persona que triunfó con esto y me recomendó comprar un receptor Marantz con dolby headphone (hace casi una década que Marantz y Denon ya no trabajan con laboratorios Dolby y ya no incorporan está virtualización para auriculares). También vi otro comentario de una   persona en un foro pero por lo demás nada de nada.Y mira que he buscado.Ni en foro dvd,ni en mundo dvd...Nada!!!!! 
Todos comentaban lo mismo ..que era un fracaso que esto,lo otro.... incluso me pareció curioso que gente asidua al home cinema no tuviera claro el concepto de que para usar un auricular para ver películas hay que usar un tratamiento multicanal.Muchos lo hacían en estéreo.
Tal vez porque los nuevos receptores (muchos los cambian cada poco por la manía de los nuevos formatos) suenan fatal con los auriculares.

Después de muchos años con esto llego a las siguientes conclusiones:

El audio en cine necesita un tratamiento multicanal.Parece obvio verdad? Pues para un auricular igual.Esto implica un dac que sea capaz de desgranar o separar cada frecuencia y llevar cada una a su canal correspondiente a través de una amplificación para tal propósito. Llámese receptor av Very Happy

Con el auricular no hay que volverse loco.Eso sí..elegir uno de calidad (nada de Beats ni inventos raros multicanal....eso lo hace el receptor).Yo concretamente elegí el Fidelio X2 por sus graves,escena muy ancha y por su profundidad.

No sirve cualquier receptor.Muchos no llevan una salida discreta para auriculares  de calidad o los tratamientos/simulaciones para tal propósito son cutres.
Volvemos a lo de siempre...un buen aparato con buenos componentes,diseño de circuito blablabla.....

El caso es que este pedazo de cacharro (lo recomiendo) trabaja muy bien todo esto.Despues de usar el dsp rock arena con los auriculares el dolby surround se queda corto.Es por lo menos 10 veces más envolvente.Y no sólo eso.....hay mucha mucha más información.Tal vez sea porque el dolby surround aquí compacta todo más al centro (el stereo mucho más todavía) y muchas frecuencias quedan empotradas en vez de ir a su canal correspondiente.La  consecuencia de esto es que muchas llegan a desaparecer.
Por contra ahora oigo no uno sino cien detalles que antes no escuchaba.Por ejemplo viendo Van Helsing (2004) cuando una chica muy fea llamada Kate Beckinsale entra en el castillo de Drácula se oyen como 40 sonidos diferentes...pisadas,el roce de la ropa,aliento,ratones por algún lado,goteras ecos y muchas cosas más.Muchos de eses sonidos antes quedaban ocultos algunos y otros minimizados.
Cabe destacar que en el cine no todo es impacto.Con un auricular y un tratamiento adecuado el impacto viene sólo.Por ejemplo el Fidelio lo hace muy bien en ese aspecto.Pero  además su escena y profundidad ayudan a que en las escenas donde hay cierta calma se reflejen muchas de estas texturas y microdetalle que cité antes.Por supuesto el tratamiento envolvente hace mucho también.
A parte de toda esta información este dsp genera un sistema envolvente real de cine.Brutal.....no recomiendo ver una película de terror porque puedes llegar a asustarte de verdad.Los sonidos llegan de todas partes.
Enseguida le entra a uno la paranoia.Por ejemplo por varias veces me quité los auriculares para ver si ese ruido venía o no de los orejeros.Que si alguien llama a la puerta,que si se cayó un libro de la estantería,que si a mí vecina se le cayó otra pinza al patio de luces Very Happy

Yo llevo años con esta afición (cine con auriculares)...de echo empecé en el mundo hifi a raíz de esto y lo sigo disfrutando muchísimo.Vivo en un piso rodeado de vecinos y me gusta ver películas a altas horas de la noche.

No tengo un 5.1/7.1 por el momento pero sí he llegado a escucharlo muchas veces en casa de amigos y podría decir que esta experiencia con los auriculares consigue recrear lo mismo en más de un 50%...60 o tal vez 70 no lo sé....pordecir algo.De acuerdo que no es lo mismo pero está muy muy logrado.
Desde luego no se queda uno indiferente.
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