Montaje de amplificador en kit
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Mistic0
dadodu1492
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Montaje de amplificador en kit
Se me ocurre poner el montaje de mi primer ampli a válvulas a partir de un kit de Converaudio.
Me lo estoy pasando pipa, y lo mismo aporto algo que a alguien le pueda resultar útil.
Empecé comprando el circuito impreso, el transformador de alimentación y el manual (que incluye los valores de los componentes y el orden de montaje).
El manual no explica el funcionamiento del amplificador, sino la forma de montarlo y ajustarlo usando material de soldadura, un tester y/o un osciloscopio.
En mi caso, me va perfecto, ya que no me apetece aprender cómo funciona antes de montarlo, sino ir aprendiendo conforme lo monto. Lo disfruto más.
Y así, mientras tanto, me van surgiendo dudas que voy despejando.
Creo que los componentes que sirve Converaudio son de suficiente calidad, especialmente para neófitos como yo. Pero he preferido comprarlos por separado por poder escoger por mi mismo alguno de ellos:
- condensadores: ya sabemos lo que hay, páginas y páginas sobre su calidad. Lo cierto es que yo me he basado en una clasificación que encontré por ahí y que decía que por detrás de los de teflón (caros y grandes), los que mejor respuesta tenían en audio eran los de poliestireno. De momento, así los he comprado y, si quiero experimentar más adelante, ya los cambiaré por otras marcas de las que "suenan" por ahí.
- válvulas de potencia: el kit viene con las EL34. Pero leyendo aquí y allá, he visto que en muchos hilos recomiendan las KT77 por encima de las EL34 por conseguir mejor definición. En otros, recomiendan por la misma razón las KT66. Y como me gusta la estética de bombilla de las KT66 me he decidido por ellas: las Genolex KT66 Gold Lion. Por estética y por sus buenas opiniones; no hay más: sin haberlas oido antes, ese es el criterio A tener en cuenta que ese cambio me va a costar 180 € en lugar de los 100 € del kit.
- vávulas de previo y rectificadoras (me ha parecido entender que se llaman así): me he puesto a leer y a leer, se me ha ido el dedo en el botoncito de comprar por eBay, y me he comprado unas GE 5814 WA 12AU7 3 mica y unas Vintage Sylvania 12AX7 Tube USA 1960s de los sixties, tested, strong, matched y otras definiciones que se escapan a mi conocimiento. Que no sé porqué lo he hecho, ya que lo mismo me podía haber comprado unas TungSol nuevas, de las que he leido buenas críticas, y hubiera estado la mar de contento. En cualquier caso, ya las tengo, así que habrá que probarlas.
Aquí, con los componentes ya soldados a la placa:
Los zócalos montados por la otra cara, de forma que se pueda poner hacia el exterior y los componentes no toquen con el chasis:
Y mientras esperaba a final de mes para comprar los transformadores de salida, he ido diseñando el chasis con SolidWorks.
Estoy contento con el resultado:
Lo he mandado a fabricar en acero inoxidable a una empresa de oxicorte.
Van a ser 60 lereles. Y sin las tapas laterales.
De momento, para controlar mi impaciencia, voy comprando la madera con la que quiero cerrar los laterales y que tendré que mecanizar
He pensado que, ya que me pongo, me tiro el moco y compro una madera guapa que resalte con el acero inoxidable y las KT66. En cuanto me llegue, cuelgo foto.
Imagino que los más puristas, o los que lleváis tiempo en esto, pensaréis que se me va la olla en tanto gasto y esfuerzo en componentes que no son propiamente del amplificador (chasis, laterales...). Yo también me lo digo, cada vez que pienso en la pasta. Pero entonces pienso en lo que estoy disfrutando, y se me pasa.
*********************
3 semanas después, ya tengo el chasis.
No me di cuenta y pedí acero inoxidable en acabado 'normal'. Podía haberlo pedido pulido, y me hubiera ahorrado trabajo.
Este es su aspecto nada más recibirlo:
Este es el aspecto después de unas 6 horas lijando con lija del 120, 300, 400, 1000, 1400...
Y el aspecto final después de 4 o 5 horas puliendo con pasta gruesa y pasta fina:
No es un acabado perfecto (si te acercas, lo ves; pero como no os vais a acercar... ), pero es muy bueno, y artesanal. Y mio
Ahora, el montaje...
*********************
Bueno, he tardado meses, pero es que el verano estaba enmedio
El caso es que monté la placa en el chasis, y todos los componentes externos. El resultado, pues lo esperado: muchos cables.
Más adelante, probablemente, ya cortaré los de los trafos, pero de momento los dejo con la longitud que traían.
Soy especialista en cortar cables para dejar el espacio más limpio y dejarlos siempre 1 cm más cortos de lo necesario. Esta vez no me arriesgo y los dejo tal como vienen.
He puesto un interruptor, tal como indicaba el manual de Converaudio para cambiar entre pentodo y triodo.
Es cierto que el sonido cambia entre un modo y el otro, pero los dos suenan de coña: no tengo el oido educado como para decir que uno es mejor que otro, aunque supongo que a la larga encontraré la posición que más me guste.
Para rematar la faena, he comprado una madera de olivo, con unas vetas preciosas.
Lo que viene siendo una tabla de cortar jamón
No tengo fotos del proceso, pero las he cortado y las he fresado por el interior para hacer el alojamiento de los laterales.
Les he puesto unos encastres para los tornillos y un amigo me las ha barnizado a la cera.
Y es que resulta que me estaba volviendo loco para barnizar la maldita madera con un barniz sintético normal. No sé si es por ser poco porosa, o por tener el barniz caducado, o vete tú a saber porqué... pero el acabado era malísimo, con pequeñas burbujas e imperfecciones que no lograba eliminar por mucho que lijaba con lija del 1000 y barnizaba de nuevo.
Total, que después capas y capas, 1 mes barnizando y lijando y volviendo a barnizar, un amigo al que he involucrado en el proyecto se ha apiadado de mi y se ha ofrecido a barnizar él con la técnica de la cera. Y le han quedado geniales.
No hay más. Las últimas fotos ya son del ampli montado.
Espectacular.
Juzgad por vosotros mismos.
Suena muy bien.
Aunque aún no lo he probado con los altavoces buenos, y solo lo he conectado a unas cajas de prueba.
Tengo que traérmelo a casa y me da que se va a comer al Marantz.
Lo jodido es que ahora se me han metido en la cabeza las KT150.
Y justo hoy las he oido en una audición en Supersonido.
Y me lo he pasado teta montando este ampli.
Y me conozco
Me lo estoy pasando pipa, y lo mismo aporto algo que a alguien le pueda resultar útil.
Empecé comprando el circuito impreso, el transformador de alimentación y el manual (que incluye los valores de los componentes y el orden de montaje).
El manual no explica el funcionamiento del amplificador, sino la forma de montarlo y ajustarlo usando material de soldadura, un tester y/o un osciloscopio.
En mi caso, me va perfecto, ya que no me apetece aprender cómo funciona antes de montarlo, sino ir aprendiendo conforme lo monto. Lo disfruto más.
Y así, mientras tanto, me van surgiendo dudas que voy despejando.
Creo que los componentes que sirve Converaudio son de suficiente calidad, especialmente para neófitos como yo. Pero he preferido comprarlos por separado por poder escoger por mi mismo alguno de ellos:
- condensadores: ya sabemos lo que hay, páginas y páginas sobre su calidad. Lo cierto es que yo me he basado en una clasificación que encontré por ahí y que decía que por detrás de los de teflón (caros y grandes), los que mejor respuesta tenían en audio eran los de poliestireno. De momento, así los he comprado y, si quiero experimentar más adelante, ya los cambiaré por otras marcas de las que "suenan" por ahí.
- válvulas de potencia: el kit viene con las EL34. Pero leyendo aquí y allá, he visto que en muchos hilos recomiendan las KT77 por encima de las EL34 por conseguir mejor definición. En otros, recomiendan por la misma razón las KT66. Y como me gusta la estética de bombilla de las KT66 me he decidido por ellas: las Genolex KT66 Gold Lion. Por estética y por sus buenas opiniones; no hay más: sin haberlas oido antes, ese es el criterio A tener en cuenta que ese cambio me va a costar 180 € en lugar de los 100 € del kit.
- vávulas de previo y rectificadoras (me ha parecido entender que se llaman así): me he puesto a leer y a leer, se me ha ido el dedo en el botoncito de comprar por eBay, y me he comprado unas GE 5814 WA 12AU7 3 mica y unas Vintage Sylvania 12AX7 Tube USA 1960s de los sixties, tested, strong, matched y otras definiciones que se escapan a mi conocimiento. Que no sé porqué lo he hecho, ya que lo mismo me podía haber comprado unas TungSol nuevas, de las que he leido buenas críticas, y hubiera estado la mar de contento. En cualquier caso, ya las tengo, así que habrá que probarlas.
Aquí, con los componentes ya soldados a la placa:
Los zócalos montados por la otra cara, de forma que se pueda poner hacia el exterior y los componentes no toquen con el chasis:
Y mientras esperaba a final de mes para comprar los transformadores de salida, he ido diseñando el chasis con SolidWorks.
Estoy contento con el resultado:
Lo he mandado a fabricar en acero inoxidable a una empresa de oxicorte.
Van a ser 60 lereles. Y sin las tapas laterales.
De momento, para controlar mi impaciencia, voy comprando la madera con la que quiero cerrar los laterales y que tendré que mecanizar
He pensado que, ya que me pongo, me tiro el moco y compro una madera guapa que resalte con el acero inoxidable y las KT66. En cuanto me llegue, cuelgo foto.
Imagino que los más puristas, o los que lleváis tiempo en esto, pensaréis que se me va la olla en tanto gasto y esfuerzo en componentes que no son propiamente del amplificador (chasis, laterales...). Yo también me lo digo, cada vez que pienso en la pasta. Pero entonces pienso en lo que estoy disfrutando, y se me pasa.
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3 semanas después, ya tengo el chasis.
No me di cuenta y pedí acero inoxidable en acabado 'normal'. Podía haberlo pedido pulido, y me hubiera ahorrado trabajo.
Este es su aspecto nada más recibirlo:
Este es el aspecto después de unas 6 horas lijando con lija del 120, 300, 400, 1000, 1400...
Y el aspecto final después de 4 o 5 horas puliendo con pasta gruesa y pasta fina:
No es un acabado perfecto (si te acercas, lo ves; pero como no os vais a acercar... ), pero es muy bueno, y artesanal. Y mio
Ahora, el montaje...
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Bueno, he tardado meses, pero es que el verano estaba enmedio
El caso es que monté la placa en el chasis, y todos los componentes externos. El resultado, pues lo esperado: muchos cables.
Más adelante, probablemente, ya cortaré los de los trafos, pero de momento los dejo con la longitud que traían.
Soy especialista en cortar cables para dejar el espacio más limpio y dejarlos siempre 1 cm más cortos de lo necesario. Esta vez no me arriesgo y los dejo tal como vienen.
He puesto un interruptor, tal como indicaba el manual de Converaudio para cambiar entre pentodo y triodo.
Es cierto que el sonido cambia entre un modo y el otro, pero los dos suenan de coña: no tengo el oido educado como para decir que uno es mejor que otro, aunque supongo que a la larga encontraré la posición que más me guste.
Para rematar la faena, he comprado una madera de olivo, con unas vetas preciosas.
Lo que viene siendo una tabla de cortar jamón
No tengo fotos del proceso, pero las he cortado y las he fresado por el interior para hacer el alojamiento de los laterales.
Les he puesto unos encastres para los tornillos y un amigo me las ha barnizado a la cera.
Y es que resulta que me estaba volviendo loco para barnizar la maldita madera con un barniz sintético normal. No sé si es por ser poco porosa, o por tener el barniz caducado, o vete tú a saber porqué... pero el acabado era malísimo, con pequeñas burbujas e imperfecciones que no lograba eliminar por mucho que lijaba con lija del 1000 y barnizaba de nuevo.
Total, que después capas y capas, 1 mes barnizando y lijando y volviendo a barnizar, un amigo al que he involucrado en el proyecto se ha apiadado de mi y se ha ofrecido a barnizar él con la técnica de la cera. Y le han quedado geniales.
No hay más. Las últimas fotos ya son del ampli montado.
Espectacular.
Juzgad por vosotros mismos.
Suena muy bien.
Aunque aún no lo he probado con los altavoces buenos, y solo lo he conectado a unas cajas de prueba.
Tengo que traérmelo a casa y me da que se va a comer al Marantz.
Lo jodido es que ahora se me han metido en la cabeza las KT150.
Y justo hoy las he oido en una audición en Supersonido.
Y me lo he pasado teta montando este ampli.
Y me conozco
Última edición por frankiruli el Sáb 17 Nov - 0:23:40, editado 6 veces
frankiruli- Cantidad de envíos : 56
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 12/06/2012
A JorseLuis le gusta esta publicaciòn
Re: Montaje de amplificador en kit
Coste total: unos 1000 lereles
- válvulas: 200 €
- trafo de alimentación 150 €
- trafos de salida: 200 €
- chasis: 60 € y muuuuchas horas
- laterales de madera: 25 € y muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchas horas
- resto de componentes: 350 largos
- válvulas: 200 €
- trafo de alimentación 150 €
- trafos de salida: 200 €
- chasis: 60 € y muuuuchas horas
- laterales de madera: 25 € y muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchas horas
- resto de componentes: 350 largos
Última edición por frankiruli el Vie 16 Nov - 23:58:35, editado 1 vez
frankiruli- Cantidad de envíos : 56
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 12/06/2012
Re: Montaje de amplificador en kit
Saludos a todos, soy nuevo en este interesante foro el cual hace varios días que lo estoy repasando y justamente me intereso mucho tu montaje "frankiruli" ya que me estoy planteando pasar al mundo de las válvulas algún dia, por ende no me vayan a saltar a la yugular ya que estoy entrando de pleno en esta tecnología, espero que hagas un reportaje paso a paso de como lo estas montando para darme ideas, hasta ahorra todo bien, veo que no compraste los componentes a Converaudio ¿sera que algo se puede mejorar en calidad? explica un poco cual son los componentes que adquiriste, solo compraste el transformador de alimentación y ¿los 2x de salida? sigue dando datos de el porque, gracias por publicar este equipo que seguro puede ayudar a mas de uno. Saludos
dadodu1492- Cantidad de envíos : 3
Edad : 67
Localización : Olesa de Montserrat
Fecha de inscripción : 21/05/2018
Re: Montaje de amplificador en kit
Yo también soy novato
He editado el post para incluir lo que preguntas.
He editado el post para incluir lo que preguntas.
frankiruli- Cantidad de envíos : 56
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 12/06/2012
Re: Montaje de amplificador en kit
De esto se trata de disfrutar en lo que haces a pesar de entrar quizás en equivocaciones pero bueno eso se llama experiencia a futuro y siempre estaras a tiempo de rectificar, la caja de Converaudio a parte que cuesta 170€ (creo) porque hiciste una tuya que al parecer es calcada de la original, en el circuito impreso tuyo veo 4x resistencias verticales cerca de los 7x condensadores electrolíticos que son de tamaño inferiores a las que sale en una foto de Converaudio será que son de inferior potencia, gracias por tus nuevos apuntes de esta forma se va a poner super interesante y además los gurus del foro podrán echarte un cable. Saludos
dadodu1492- Cantidad de envíos : 3
Edad : 67
Localización : Olesa de Montserrat
Fecha de inscripción : 21/05/2018
Re: Montaje de amplificador en kit
Yo también me fijé. En el manual indica resistencias de 2W, mientras que las de la foto son de 3W.dadodu1492 escribió:en el circuito impreso tuyo veo 4x resistencias verticales cerca de los 7x condensadores electrolíticos que son de tamaño inferiores a las que sale en una foto de Converaudio será que son de inferior potencia
Imagino que con 2W es suficiente; pero he comprado las de 3W para sustituirlas.
La disposición de las válvulas es la misma porque la marca el circuito impreso.dadodu1492 escribió:la caja de Converaudio a parte que cuesta 170€ (creo) porque hiciste una tuya que al parecer es calcada de la original
Los trafos, sin embargo, los he puesto algo más adelantados y... en mi chasis no hay tornillos vistos: excepto los de los trafos, el resto de tornillos son interiores.
frankiruli- Cantidad de envíos : 56
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 12/06/2012
Re: Montaje de amplificador en kit
Buenos días, pues 60€ por la caja terminada no me parece nada costoso con todo el trabajo que consiste y siendo pieza única.... esperando el próximo paso....
dadodu1492- Cantidad de envíos : 3
Edad : 67
Localización : Olesa de Montserrat
Fecha de inscripción : 21/05/2018
Re: Montaje de amplificador en kit
dadodu1492 escribió:Buenos días, pues 60€ por la caja terminada no me parece nada costoso con todo el trabajo que consiste y siendo pieza única.... esperando el próximo paso....
60 euros por el mecanizado de un chasis en acero para un amplificador de válvulas no es no sea costoso, es directamente un chollo.
¿De cuantos mm de grosor estamos hablando?
Por favor, Frankiruli...te agradecería mucho que pusieses los datos de la empresa de oxicorte.
Un saludo y ánimo con tu estupendo proyecto
Mistic0- Cantidad de envíos : 211
Localización : España
Fecha de inscripción : 06/01/2013
Re: Montaje de amplificador en kit
A mí también me interesa el chasis, amplis ya tengo, me hacen falta 2 o 3 chasis.
¿Qué empresa es y qué necesitan para hacerlos?
Saludos
¿Qué empresa es y qué necesitan para hacerlos?
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 14254
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Montaje de amplificador en kit
Bueno, vamos a ser un poco objetivos...
El chasis que he mandado a fabricar es una plancha de acero inoxidable de 2 mm mecanizada en máquina de corte láser y plegadora.
El coste es casi el del peso del material + el plegado. Hasta aquí, ese coste de 60 lereles.
Si se tuviera algún proceso más (por ejemplo, avellanado de algún taladro) subiría el precio por el hecho de necesitar preparación y programación de otra máquina. Y así cada proceso adicional.
En un trabajo que hice hace unos meses, avellanar me subió 35 euros más; y casi costaba lo mismo avellanar 1 que 30.
Además, mi chasis no está cerrado por los lados, por lo que necesito hacer unas cachas laterales (en mi caso, de madera) que también tienen su coste y su trabajo.
El chasis de Converaudio está plegado, soldado en las esquinas, cromado y pulido a espejo. Y no necesita nada más.
Si yo le hiciera todos esos tratamientos a mi chasis, el coste se igualaría o, incluso, lo superaria.
En fin, cada uno debe valorar si quiere un chasis acabado, o si quiere/puede invertir horas en uno propio.
Grupo Goded
Y piden planos en dxf o dwg, aunque yo se los he enviado en sldprt de SolidWorks y también me los han aceptado.
El chasis que he mandado a fabricar es una plancha de acero inoxidable de 2 mm mecanizada en máquina de corte láser y plegadora.
El coste es casi el del peso del material + el plegado. Hasta aquí, ese coste de 60 lereles.
Si se tuviera algún proceso más (por ejemplo, avellanado de algún taladro) subiría el precio por el hecho de necesitar preparación y programación de otra máquina. Y así cada proceso adicional.
En un trabajo que hice hace unos meses, avellanar me subió 35 euros más; y casi costaba lo mismo avellanar 1 que 30.
Además, mi chasis no está cerrado por los lados, por lo que necesito hacer unas cachas laterales (en mi caso, de madera) que también tienen su coste y su trabajo.
El chasis de Converaudio está plegado, soldado en las esquinas, cromado y pulido a espejo. Y no necesita nada más.
Si yo le hiciera todos esos tratamientos a mi chasis, el coste se igualaría o, incluso, lo superaria.
En fin, cada uno debe valorar si quiere un chasis acabado, o si quiere/puede invertir horas en uno propio.
galena escribió:¿Qué empresa es y qué necesitan para hacerlos?
Grupo Goded
Y piden planos en dxf o dwg, aunque yo se los he enviado en sldprt de SolidWorks y también me los han aceptado.
Última edición por frankiruli el Mar 26 Jun - 22:32:09, editado 1 vez
frankiruli- Cantidad de envíos : 56
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 12/06/2012
Re: Montaje de amplificador en kit
Yá, si ya está todo inventado y poco a poco vamos llegando al mismo sitio. Es que 60 euros por un chasis terminado, con todos los agujeros que necesites y plegado, me parecía un precio buenísimo.
Como hay que sumarle los extras al final te vendrá a salir por lo mismo que cualquier otro, entre 100-200 euros.
Muchas gracias por la información frankiruli
Un saludo
Como hay que sumarle los extras al final te vendrá a salir por lo mismo que cualquier otro, entre 100-200 euros.
Muchas gracias por la información frankiruli
Un saludo
galena- Cantidad de envíos : 14254
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Montaje de amplificador en kit
Edito, y añado el final del proceso en el primer post
frankiruli- Cantidad de envíos : 56
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 12/06/2012
Re: Montaje de amplificador en kit
Un trabajo estupendo y el ampli ha quedado muy bonito.
Un saludo
Un saludo
galena- Cantidad de envíos : 14254
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Montaje de amplificador en kit
En mi triste opinion los productos de Converaudio son inflacionarios.Pienso que con sus kits pierde dinero y que son realizados casi "por amor al Arte".
Solo por mencionar un detalle: los trafos de de salida de audio es vergonzoso, ofrenciendo una calidad tremenda por un precio de base.
Salud
Solo por mencionar un detalle: los trafos de de salida de audio es vergonzoso, ofrenciendo una calidad tremenda por un precio de base.
Salud
hego- Cantidad de envíos : 2522
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 25/06/2013
Re: Montaje de amplificador en kit
Los de este ampli a 97 euros la pieza.
Saludos
Saludos
galena- Cantidad de envíos : 14254
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 06/08/2014
Re: Montaje de amplificador en kit
Un gran trabajo con una pinta estupenda, al placer de verlo y escucharlo se debe unir una enorme satifaccion de saber que lo has parido tu.
A disfrutarlo!
A disfrutarlo!
djkoper- Cantidad de envíos : 2104
Localización : CAMBRILS
Fecha de inscripción : 14/07/2014
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