METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  kerouack el Jue 10 Mayo 2018 - 20:34

Quien va a querer gastar 15.000 Euros en un ampli si cada 4 años implica invertir un 10% de esa suma en una revisión?

Alguien que compra un Rolex para saber la hora. Todo tiene su mercado.

Pero claro hay que decirlo MUY claro antes de la compra.

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  papaito el Jue 10 Mayo 2018 - 20:57

Tomadura de pelo sin paliativos Twisted Evil .

Saludos
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  fguinaldo el Jue 10 Mayo 2018 - 21:06

Haber yo trabajo en un SAT, de un gremio muy en auge hoy en dia y los tiros andan por hay.
A última hora he tenido que ir por una avería en un aparato y no habían  hecho el mantenimiento en dos
años estos mantenimientos los marca en pantalla. Pues les va a costar una cuarta parte del precio total
del equipo han tardado 10 minutos en aceptar el presupuesto.

Los clientes pasan de los mantenimientos, y luego vienen los sustos hoy en dia todo tiene su mantenimiento
por pequeños que se han.

Yo posiblemente no compraría ciertas marcas sabiendo que tienen ese mantenimiento tan exigente a no ser
que pudiera permitir.
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  kerouack el Jue 10 Mayo 2018 - 21:15

Aparte de que hay que indicarlo bien antes de la compra.
Me da que por 4000 euros y menos hay muchas etapas de 300w 8ohm para elegir y supongo que algunas de marcas con buen servicio técnico y con una tecnología que no necesita de esos mantenimientos de 600 euros ni reparaciones de 3500 euros. Un ejemplo es la marca de mi ampli que yo siempre comento simplemente porque es la que conozco, habrá muchas más.

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  mvdventura el Jue 10 Mayo 2018 - 21:17

fguinaldo escribió:Haber yo trabajo en un SAT, de un gremio muy en auge hoy en dia y los tiros andan por hay.
A última hora he tenido que ir por una avería en un aparato y no habían  hecho el mantenimiento en dos
años estos mantenimientos los marca en pantalla. Pues les va a costar una cuarta parte del precio total
del equipo han tardado 10 minutos en aceptar el presupuesto.

Los clientes pasan de los mantenimientos, y luego vienen los sustos hoy en dia todo tiene su mantenimiento
por pequeños que se han.

Yo posiblemente no compraría ciertas marcas sabiendo que tienen ese mantenimiento tan exigente a no ser
que pudiera permitir.

Hay una serie que se llama "The Terror".
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  fguinaldo el Jue 10 Mayo 2018 - 21:18

Azazel escribió:Estimado Fran73 (y compañía a quien pueda interesar),




3- Así a ojo/recuerdo tu etapa tiene 10 o más años. La ley obliga a los fabricantes de electrodomésticos (nuestros queridos aparatos son eso) a tener recambios hasta 6 años tras la fecha en que se dejó de fabricar. Creo que ya entras en eso, y muchos aparatos del mercado también. Lo digo por quienes creen que debe haber recambio eternamente... si la marca lo tiene (algunas sí), bien por ellas, pero la ley no les obliga más allá de esa edad.

Creo que iniciar un hilo como éste es positivo (bravo) y si queremos que sea productivo hay que hacer algo más que lamentarse o protestar... Si hubieras leído algo así seguro que habrías hecho (como yo suelo) ctrl+W en vez de dar al clic... wallbash

Un saludo cordial!

Nosotros damos todavía recambios a equipos de mas de 15 años.
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  Extreme el Jue 10 Mayo 2018 - 21:23

Muchas gracias por toda la informacion, estaba a punto de comprarme una 431...has llegado a tiempo...
Sabiendo que hay que hacerle mantenimientos periodicos de ese tipo, me echa para atras...
Un aparato de esta categoria me parece ridiculo que se desajuste de esa manera...y tener que ponerlo al dia cada 4 años...


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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  fguinaldo el Jue 10 Mayo 2018 - 21:24

mvdventura escribió:
fguinaldo escribió:Haber yo trabajo en un SAT, de un gremio muy en auge hoy en dia y los tiros andan por hay.
A última hora he tenido que ir por una avería en un aparato y no habían  hecho el mantenimiento en dos
años estos mantenimientos los marca en pantalla. Pues les va a costar una cuarta parte del precio total
del equipo han tardado 10 minutos en aceptar el presupuesto.

Los clientes pasan de los mantenimientos, y luego vienen los sustos hoy en dia todo tiene su mantenimiento
por pequeños que se han.

Yo posiblemente no compraría ciertas marcas sabiendo que tienen ese mantenimiento tan exigente a no ser
que pudiera permitir.

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  ferac66 el Jue 10 Mayo 2018 - 21:25

Cualquier sistema puramente electrónico carece de mantenimiento preventivo. Lo pone en cualquier libro sobre mantenimiento. 

Saludos.

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  churry el Jue 10 Mayo 2018 - 21:44

GRACIAS Fran por compartir esta experiencia,a DIOS pongo por testigo que nunca compraré esta marca y creo que para oir música tampoco hace falta esta marca
P.D. si vienes por Valencia te invito a cenar
un abrazo
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  fran73 el Jue 10 Mayo 2018 - 21:48

Una cosa buena he sacado de todo esto: una respuesta fabulosa por parte de los que habéis contestado, y de los que han contactado en privado ofreciendo ayuda.
Gracias a todos. Thanks
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  molamola el Jue 10 Mayo 2018 - 22:00

Lo siento mucho Fran. Tu postura es la de un caballero digno e íntegro y eso vale mucho
más que lo que has perdido con esa compra.

Por otro lado pongo en mi lista negra a ML que junto con Meridian y Mamba jamás compraré.

Si una marca fabrica una etapa que necesita semejante mantenimiento esa etapa es una
mierda y si no lo necesita pero te obligan a hacerlo son unos sinverguenzas.

Soy un enamorado de los relojes de lujo y los que tengo necesitan un mantenimiento pero
es voluntario y si te saltas alguno no te lo hacen pagar la próxima vez.


Última edición por molamola el Jue 10 Mayo 2018 - 22:41, editado 1 vez
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  Azazel el Jue 10 Mayo 2018 - 22:18

molamola escribió:
Por otro lado pongo en mi lista negra a ML que junto con Meridian jamás compraré.

Uy! Y eso? Yo he tenido bastantes cosas (incluso gordas) de Meridian y siempre muy bien. O sea, cuando algo falló, o lo pude reparar yo mismo (alguna chorrada por ejemplo placa movida en transporte) o lo hicieron ellos (gratis incluso pasada la garantía, tuve suerte quizás o una buena tienda).

Perdón por el off topic (o no?)

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  molamola el Jue 10 Mayo 2018 - 22:47

Hace unos años un compañero nuestro sufrió un desafortunado suceso con un procesador meridian que terminó en los juzgados.
Por parte del importador y del fabricante la actitud fue en todo momento deshonesta.
El afectado creo una web explicando el caso y todo el proceso, pero no he sido capaz de encontrarla. Desde entonces meridian pasó a mi
lista negra.

Edito: Esta era la página www.chemierdason.com pero ya no está activa.


Última edición por molamola el Jue 10 Mayo 2018 - 23:06, editado 1 vez
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  Azazel el Jue 10 Mayo 2018 - 23:05

Lo recuerdo, y creo que fue una secuencia de infortunios tremendos (con alguna torpeza). No cambia mi percepción de la marca, que como dije no es (o fue) mala sino al contrario.

El asunto a tener en cuenta en general es la "calidad" del servicio postventa. Si uno no tiene problemas, pues qué bien, el tema es qué pasa cuando los tiene. En informática lo tengo muy claro y lo sigo desde hace mucho, y me ha ido bien (porque en eso tarde o temprano les necesitas), en automoción lo mismo. Respecto a esto último tengo tan tachada cierta marca de General Motors como ML del audio (por lo menos hasta hace un lustro eran el mayor desastre de la industria "atendiendo").

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  molamola el Jue 10 Mayo 2018 - 23:10

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  Jaime2010 el Vie 11 Mayo 2018 - 0:44

Vaya historia mas triste.... iba hacer algún comentario adicional pero creo que no es constructivo. Si te sirve de consuelo que lance el primer amplificador el que nunca haya metido la pata....aunque nunca tan caro por dios.
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  galena el Vie 11 Mayo 2018 - 6:57

Extreme escribió:Muchas gracias por toda la informacion, estaba a punto de comprarme una 431...has llegado a tiempo...
Sabiendo que hay que hacerle mantenimientos periodicos de ese tipo, me echa para atras...
Un aparato de esta categoria me parece ridiculo que se desajuste de esa manera...y tener que ponerlo al dia cada 4 años...



UN programa informático no se desajusta nunca..... salvo que el que programa lo programe así, que llegada una fecha no se cumpla una condición dada y ejecute la instrución programada, que normalmente será dejar de funcionar en caso de no instalar "la actualización" programada.

Saludos

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  MONOLITO el Vie 11 Mayo 2018 - 7:16

Traducción de la parte del manual que habla de los puertos de comunicación:


Puerto de comunicaciones RS-232
Proporciona control en serie, realizando software de memoria flash
actualizaciones y facilitación del control externo en AMX ™️ y
Sistemas Crestron ™️. Un conector etiquetado control está disponible.
6. Puertos de comunicación
Proporcionar "enlaces" a preamplificadores Mark Levinson compatibles
y amplificadores de potencia, permitiendo el Nº432 / 431 y
preamplificadores o amplificadores de potencia para compartir controles de enlace. Dos
Clavijas modulares RJ-11 de 6 pines con entrada etiquetada y
control están disponibles.
El puerto de comunicación de entrada se puede conectar a un
preamplificador Mark Levinson compatible que ofrece Enlace o
puertos de comunicación. Tanto la entrada como
los puertos de comunicación de control se pueden conectar a un
amplificador de potencia Mark Levinson compatible que ofrece
puertos de comunicación.
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  kerouack el Vie 11 Mayo 2018 - 7:18

Un programa informático se actualiza por arreglar errores de la versión anterior, que son responsabilidad de la empresa que los hizo o por agregar nuevas funcionalidades.
Típicamente ( ahora ya no es del todo así ) lo primero es por ejemplo una actualización de 10.1 a 10.2 y lo segundo te lleva a la versión 11.
Por esa razón lo primero suele ser gratuito ( se arregla algo que ya debería funcionar ) y por lo segundo había que pagar, ese era el concepto clásico ( que ahora ya no se sigue siempre por otras razones, por ejemplo en OS X y ios y Android todas las actualizaciones han pasado a ser gratuitas).

Si un ampli no agrega nuevas funcionalidades un cambio de firmware solo se justifica por corrección de errores cometidos en el firmware anterior, ósea, debería ser gratuita su actualización.  Y aún agregándolas debería haber disponible una actualización gratuita opcional que no las agregue pero solo haga corrección de errores anteriores.

Yo tengo un ampli NAD que tiene actualizaciones de firmware gratuitas y una cámara Fujifilm que también las tiene y en ambos casos las instala fácilmente uno mismo.

Esto como alguien dijo es el concepto Rolex de los amplis, que te cobran lo que quieren por lo que quieren sin sentido alguno. Es el peligro de meterse en el hifi audiofilo tipo Rolex. Merece esto la pena ? Hace falta para tener buen sonido? Y no hablo solamente de esta marca, sino de todo un mundillo de marcas “audiofilas”. Entiendo yo que hay otras marcas que merecen más la pena, funcionan de otro modo, cuestan menos dinero y “suenan” igual de bien, es mi opinión.

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  MONOLITO el Vie 11 Mayo 2018 - 7:22

No he visto en el manual por ningún lado que se tenga que revisar o actualizar cada 4 años, o una recomendación de ello.
Tal vez el constructor entiende que esto no se tiene que advertir y que es algo inherente en aparatos con software.
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  MONOLITO el Vie 11 Mayo 2018 - 7:35

¡Vaya!, has metido un mensaje por medio Kerouack, y creo que lo que dices de actualizaciones es correcto.

Por otro lado no creo que el zumbido sea debido a esto, tal vez sea un ajuste o algo sencillo de reparar. Antes de dejarlo a un lado investiga un poco a ver si algún experto puede hecha un vistazo, es un dinero lo que te ha costado.
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  kerouack el Vie 11 Mayo 2018 - 7:48

MONOLITO escribió:
Tal vez el constructor entiende que esto no se tiene que advertir y que es algo inherente en aparatos con software.
Un usuario no tiene por qué saber que un ampli tiene firmware y que su empresa lo actualiza si no se lo dicen. Típicamente eso está en el apartado soporte o descargas de un aparato:
Por ejemplo:https://nadelectronics.com/product/c-368-hybrid-digital-dac-amplifier/
Es mirar la web de la marca en cuestión.


Pero otro tema distinto es el de las revisiones cada 4 años, eso también hay que saberlo, debería estar en su web y leer bien el documento sobre ellas si pone claramente “ si no la haces el ampli se rompe “ o qué pone, claro no creo que lo digan así, pero y si usan componentes tan malos que si no se cambian cada 4 años se rompen ? Entiendo que en algunas máquinas cambiar componentes cada 4 años puede ser necesario , pero para construir un buen amplificador hace falta eso ? No se puede construir de otro modo? No hay otros de otras marcas que no necesitan eso ?

Para mi esto es una lección no solamente sobre esta marca sino en general sobre el mundo audiofilo.


Última edición por kerouack el Vie 11 Mayo 2018 - 7:55, editado 1 vez

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  fran73 el Vie 11 Mayo 2018 - 7:54

Según el SAT, son las placas de servocontrol, módulos de cerca de 1000 euros la unidad, uno para cada canal.

Mark Levinson no tiene en stock, pero si doy el visto bueno, se comprometen a servirlas previo pedido.

El resto son todo ajustes, calibraciones (que entiendo es lo mismo que ajustes), reseteo de errores (que no se porqué han de cobrarse), boletines de revisión no hechos con anterioridad....

Dado el tiempo de demora y el dinero anticipado por diagnóstico (250 euros por cada unidad), en el SAT me ofrecen amablemente recalibrarla sin coste alguno.

No me ofrecen garantía pues no hay sustitución de las placas dañadas, pero la etapa podrá funcionar por un tiempo -sin precisar- hasta que se vuelva a desajustar el servo o rompa algo.

Vamos, que los propietarios de la serie 4XX se pueden dar por fastidiados, ML no tiene repuestos y en caso de suministrarlos previo pedido y fabricación, su precio es de oro y con peaje añadido de todas las revisiones previas que no se han hecho.

Súmale, que no dejo de salir del asombro, 250 euros de diagnóstico, otros 200 de "reseteo de errores", otros 200 de "recalibrado", otros tantos de "ajuste".

Las cifras que he dado no son exactas, hablo de memoria, cantidades aproximadas.

Saludos y gracias por vuestro apoyo.
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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

Mensaje  kerouack el Vie 11 Mayo 2018 - 8:06

Yo es que ni se la diferencia entre recalibrado y ajuste, y reseteo de errores ni sé que es, los errores no se resetean, un reset es algo que se hace a un aparato para que vuelva a su configuración de origen y suele ser pulsar un botón, supongo que viene de re set, re establecer , establecer de nuevo la configuración de origen, por ejemplo, un router. Los errores que ha cometido en el pasado un aparato como ya han pasado no se puede hacer nada, como mucho aprender de ellos leyendo un Log de errores si lo hay, eso es un fichero, y si se quiere borrar tras ello para que no siga aumentando de tamaño pues se borra en 5 segundos ( si es eso a lo que se refieren ).

La mística del lenguaje audiofilo trasladada a un servicio técnico Audiofilo ( que yo aún no conocía ).


A mi un lector de cd con más de 6 años me lo arregló la marca sin problema y solo costaba 300 euros, parece que dan mejor servicio las marcas más baratas ?

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Re: METEDURA DE PATA CON LA COMPRA DE UNA MARK LEVINSON 432

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