¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  JPL el Miér 09 Mayo 2018, 10:41

alans escribió:Yo es que sufro de cierta manía.A veces pienso si será una obsesión o si realmente estaré en lo cierto.Llámese degeneración tecnológica o como se quiera.
No soporto que un mechero se estropee antes de que se le acabe el gas....que muchos insecticidas no sirvan para matar moscas (fuera coñas me las he visto canutas para encontrar una marca que sirva porque he llegado a darle caña al spray en la cocina y la mosca andaba un poco mareada pero al rato tan campante)....con un catarro bestial una vez tuve que ir tres veces a la farmacia porque el spray nasal de antes (ese que de un soplido te dejaba como nuevo) ya no existe y el respi bien y unos cuantos más no me hacían nada etc.etc..etc......cada vez las cosas duran menos y son más malas.

Las marcas de antes ya no son lo que eran.Tanta obsesión capitalista por producir más cantidad,más caro y de peor calidad(menor coste de producción) [y que se estropee antes para venderte otro...y no sólo eso sino que con la tecnología smd abaratan aun más los costes y te impiden que lo arregles]......pues creo que se están pasando.En el caso de China en muchas ocasiones nos ofrecen lo mismo pero a un precio increíblemente barato.Pues tampoco.....Si compramos unos condensadores,una fuente,unas placas,mecanizado etc de calidad medianamente decente doblaría el precio de lo que nos ofrecen nuevo.
Habrá excepciones pero yo por si acaso...

Hace poco ví en la tele lo de los espárragos de Teruel (o no sé donde) que vendían en varios supermercados.Al darle la vuelta ponía Made in China.Yo no sé que pasará el día de mañana pero como esto siga así.....Virgencita del Carmen pray  pray

Pero eso es ya otro cantar. A mí también me pone enfermo la obsolescencia programada y que llames a un técnico cuando se te rompa un electrodoméstico y que, después de cobrarte la salida, te diga invariablemente que "no vale la pena arreglarlo, mejor que te compres uno nuevo". Y la globalización con todos sus excesos. Y comprar a sabiendas productos hechos en condiciones de semiesclavitud por que no queda otra; por que prácticamente todo lo que compramos tiene algún componente fabricado en China o en cualquier otro país con unas condiciones de trabajo más precarias y abusivas que en el nuestro (que ya es decir).
Y, sinceramente, encuentro poca diferencia entre comprar un producto "occidental" fabricado en China o cuyos componentes hayan sido fabricados en China, y comprar un producto Chino. Bueno, sí hay diferencia; el producto "occidental" será varias veces más caro y podrás fardar más cuando se lo enseñes a los amigos.

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  jagarry el Miér 09 Mayo 2018, 11:29

Más de un comentario irónico existe con marcas (Sonus Faber sin ir más lejos)porque las fabrican en China. Como si eso fuese un demérito. Si nos concentramos en mirar el lugar de fabricación de casi todos los productos de gran consumo, para tener una buena relación calidad precio, resultan ser Made in China.
Hay cosas mediocres, normalitas y de cierto nivel. Lo de menos es el lugar de fabricación, es el control de calidad y los componentes. Sueldos más bajos=menos costes=menos pvp.

Y en cuanto a la obselescencia programada y matamoscas que ya no funcionan... je, je. No es que antes fuesen mejores. Son insectos mutantes que desarrollan resistencia con las generaciones. Cada X años hay que reformular los insecticidas (no es broma). Y con algunos medicamentos otro tanto. Cambian algunos componentes efectivos porque encuentran que a la larga producen efectos secundarios en algunos pacientes. O simplemente te dan cierto subidón no legal.

Así de triste es la vida moderna... No hay que ser nostálgicos, es lo que hay. No
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  trocri el Miér 09 Mayo 2018, 19:25

mvdventura escribió:
Francamente no tenés idea de la realidad china. Te estás manejando con estereotipos. Es cierto que tienen mucho por hacer (p.ej con el tema de la contaminación, que la viví y es espantosa), pero la realidad es una: han progresado más en 40 años que España (y esta lo pudo lograr gracias al dinero que vino de Europa, si no estaría al mismo nivel de Albania).
Por cierto, preguntá el sueldo de un trabajador en el rural gallego y a uno de una ciudad como Coruña. China tiene una clase media que es más pujante que la española.

Evidentemente yo no tengo ni idea ya que nunca estuve allí, pero tengo dos familiares que andan por esos lares desde el año 2010 y un par de amiguetes que van también por allí unas cuantas veces al año por motivos de trabajo.
Lo de progresar pues depende. España en 40 años progresó mucho aunque parezca mentira, en cuanto a China aún le queda mucho... de momento no es una democracia que yo sepa.
En el rural gallego hay mas pasta de la que te imaginas, conozco a bastantes que ganan mas que yo. Esto que dices si que es un estereotipo ya que Galicia tiene un entorno rural enorme. El 90% de la población de Aragón está en Zaragoza, en Galicia me da que no.
En España somos 46 millones de habitantes, en China ya lo dije. Somos pocos y menos mal para este tamaño de país. Francia son 65 e Italia 60, Alemania ya anda cerca de los 90. Suma la población de estos cuatro paises y te da parte de la población de una provincia China. Si crees que un país e incluso el planeta puede soportar esa carga apaga y vamonos.
Como dice un entendido en el tema.
El fortalecimiento de la propiedad privada no constituye un fin en si mismo, sino un medio para alcanzar un fin: el desarrollo de la economía de mercado socialista.
Es una forma inteligente de dominar el mundo. Lo contrario a lo que hizo la antigua URSS y así le fué.
Las empresas nacionales y extranjeras están controladas por el gobierno. A ti te dirán que no por supuesto, pero no debemos ser ingenuos. Cuando un empresario local se aparta de la línea se le denuncia por lo que sea. Ya que al fin y al cabo, que nos estamos olvidando. China es una dictadura comunista.
El control de las telecomunicaciones es total y absoluto y por supuesto no se te ocurra decir las barbaridades que aquí se dicen del rey en la persona del guaperas Xi Jinping que acaba de cambiar las leyes para seguir un poquito mas en el poder.
La diferencia entre la antigua URSS y la actual China es que la URSS era el pais mas grande del planeta con una capacidad de auto abastecimiento bestial. Tenía y tiene materia prima para dar y tomar, cosa que China depende y dependerá de terceros paises.
Cuando su capacidad militar supere a la de USA Y Rusia brrrrrr que miedo.
El interés del gobierno chino es comprar y comprar empresas extranjeras y además permitir que todas las del mundo mundial se establezcan en el país con todo el desdoblamiento de espinazo posible (a modo de saludo). El motivo imagina.
Supongo que ahora se entenderá el por qué de China y de su progreso, que lo comparamos con España pero podemos hacer lo mismo con Alemania, Gran Bretaña, Francia y un largo etc.
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Luiluilui el Miér 09 Mayo 2018, 22:55

Ni algunas marcas occidentales son tan buenas como nos quieren hacer creer ni algunas orientales tan malas como imaginamos.¿Hoy en día es más fiable un BMW que un Kia?. Que un aparato de 20.000€ de una garantía de fiabilidad es lo mínimo que se le puede exigir, pero te puedes encontrar en unas cajas made in Europa de 20.000€ unos filtros de 50€ y unos altavoces cuya suma de costes no llega a los 1.000€.
El margen de beneficio se suele calcular porcentualmente al precio de venta. Sí tomamos como base imaginaria que el coste/PvP tiene una relación 1/10 podemos hacernos una idea de lo que pagamos de más por cada aparato en su rango de precios.
En el mundo industrial nadie es más listo ni más tonto que su competencia, unos no trabajan con un 10% de margen y otros con el 300%.
En mi opinión el esfuerzo y sacrificio del día a día que debe hacer una persona con un sueldo medio para ahorrar ese dinero no queda compensado por el coste real de fabricación del aparato. Pero cada uno se puede gastar el dinero en lo que más le plazca, ya sea un ampli, un iPhone X o un Ferrari. Yo seguiré comprando algunos productos chinos porque, aunque quisiera, no llegaría jamás a un Dartzeel o a un Ferrari.
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Charly Guitar Watson el Jue 10 Mayo 2018, 00:46

Que en China no hay democracia lo saben hasta los chinos. Pero todas las "democracias" han invertido en China y se lucran de ello.

En España, en cuarenta años hemos sido capaces de retroceder cuarenta años para atrás: la "democracia" española está en sus horas más bajas. Eso lo saben hasta en Australia.

Aquí hemos importado el modelo asiático, sin más. Ellos lo reinventaron. Los costes laborales más bajos de nuestra zona y un incremento del PIB mejor que los demás (así podremos ir pagando los intereses de nuestra descomunal deuda). Pero con una tasa de paro que da vergüenza y una redistribución de la riqueza que nos va acercando día tras día a una sociedad cada vez más injusta y agonizante. Se vislumbra en el horizonte un colapso, por mucha arenga triunfalista que nos quieran vender.

Saludos,

Charly

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Luiluilui el Jue 10 Mayo 2018, 08:31

Charly Guitar Watson escribió:Que en China no hay democracia lo saben hasta los chinos. Pero todas las "democracias" han invertido en China y se lucran de ello.

En España, en cuarenta años hemos sido capaces de retroceder cuarenta años para atrás: la "democracia" española está en sus horas más bajas. Eso lo saben hasta en Australia.

Aquí hemos importado el modelo asiático, sin más. Ellos lo reinventaron. Los costes laborales más bajos de nuestra zona y un incremento del PIB mejor que los demás (así podremos ir pagando los intereses de nuestra descomunal deuda). Pero con una tasa de paro que da vergüenza y una redistribución de la riqueza que nos va acercando día tras día a una sociedad cada vez más injusta y agonizante. Se vislumbra en el horizonte un colapso, por mucha arenga triunfalista que nos quieran vender.

Saludos,

Charly

Completamente de acuerdo. Ahí tenemos como ejemplo a los venerados Juan Roig y Amancio Ortega que según algunos son el modelo de empresa a seguir y que no han hecho más que crear miseria en este país.
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  jagarry el Jue 10 Mayo 2018, 09:03

Completamente de acuerdo. Ahí tenemos como ejemplo a los venerados Juan Roig y Amancio Ortega que según algunos son el modelo de empresa a seguir y que no han hecho más que crear miseria en este país.[/quote]

Uh,uh... terreno resbaladizo, amigo. Como haya gente por aquí currando en los Mercadona o algunas de las ramas de Inditex,
te van a soltar los perros. Ya sabes que son miles, porcentualmente alguna habrá leyendo esto.
Otra historia es el sistema de estas megaempresas de acaparar mercado. Puro marketing de globalización, igual que otros monstruos: el pez grande se come (o apropia) del chico. Es la ley de mercado capitalista. Estemos o no de acuerdo.

Qué queda, una explosión social revolucionaria? Quien la financiaría, Bankia o el Santander tal vez? Evil or Very Mad
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  alans el Jue 10 Mayo 2018, 10:34

Ya que han hablado de Mercadona...ahí si hay calidad.Las marcas blancas son buenísimas.Nada que ver con el mercado chino de exportación ni todo lo que se le parezca.
Volviendo al hilo....las electrónicas chinas las veo bien para todo aquel que tenga conocimientos en diy.Siempre se pueden revisar y mejorar.
Y lo mismo con aquellas (muchas)  occidentales que se montan en China y supuestamente se "revisan" en el país de origen.Ya comenté el caso que me pasó con un amplificador Music Hall que supuestamente se "revisa" en el país de origen.....lo tuvo que revisar un conocido mío y lo dejó chapó .No había una soldadura sana con menos de 3 años de uso y una microfonía tortuosa que no sólo me pasó a mí.
Tanto Music Hall como Shanling son lo mismo..por lo menos en el tipo de amplificador que tenía.
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino.

Mensaje  Eduardo Martín Soto el Jue 10 Mayo 2018, 15:53

Charla........ qué razón tienes. Y qué pena me da.
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  trocri el Jue 10 Mayo 2018, 16:01

Luiluilui escribió:


Ahí tenemos como ejemplo a los venerados Juan Roig y Amancio Ortega que según algunos son el modelo de empresa a seguir y que no han hecho más que crear miseria en este país.

Esto si que no es tener ni idea de lo que se habla.
A ver. De donde sacas que INDITEX crea miseria?. Te lo digo porque además de vivir a 15 minutos de la central de esta empresa, tengo familia trabajando en ella.
Si por lo que sea, esta empresa se va de La Coruña entonces si que te doy la razón.
Antes de hablar hay que informarse bien.
Por cierto en lo del señor de los hipermercados te doy la razón. Mi hijo trabajó ahí y efectivamente además de trabajar como un burro a contratos de sustitución recorriendo cinco centros distintos. Fue despedido por una razón que deshumaniza cada vez mas a las empresas. Se enamoró de una compañera que ahora es su pareja. No denunciamos el hecho por temor a que su compañera ahora pareja también pierda su empleo.
Y aquí lo dejo ya que empezamos con amplis, seguimos con chinos y al final terminaremos como siempre.
Un saludo
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  dukekore el Jue 10 Mayo 2018, 16:22

Buffffff
Calidad en el mercadona....... No
Lo siento pero soy anti
Que conste que tampoco hago la compra semanal en el rincon gourmet de E.C.I
Perdon por el off topic
Saludossssssss
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

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