¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

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¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  quesvi el Vie 4 Mayo 2018 - 17:12

Las REVIEW que veo son todas de locura que si es el sonido a válvulas con la potencia de los transistores que si es el final del camino los gabachos están entusiasmados.
http://www.6moons.com/audioreviews/dartzeel/108.html
N-025 No voto negativo estudio/copia Dartzeel NHB108 amplificador de potencia 140 W * 2 8ohm OFC Super cobre puro transformador mejor sonido
http://s.aliexpress.com/MjUNbeEF?fromSns=Copy to Clipboard

El original solo cuesta 20000€ se ve que le fusilaron los planos . La versión más económica comentan que es el que mejor suena .

https://forum.audiogon.com/discussions/review-of-dartzeel-nhb-108-amplifier

Alguien da luz a este tema que me tiene intrigado y con el dedo en comprar

Sonando el clone


https://m.youtube.com/watch?v=39V8vMIwgyk
https://www.youtube.com/embed/lE4qZt3m1-I?wmode=opaque&controls=2

https://youtu.be/39V8vMIwgyk

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  MONOLITO el Vie 4 Mayo 2018 - 23:03

Llevo escuchando eso desde hace más de 40 años, y año tras año y marca tras marca con la misma rutina... el día de la marmota ¡Vamos!.
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  cachoperropeludo el Sáb 5 Mayo 2018 - 1:18

MONOLITO escribió:Llevo escuchando eso desde hace más de 40 años, y año tras año y marca tras marca con la misma rutina... el día de la marmota ¡Vamos!.

Asi es...

Y si alguien cree que "el santo grial" lo va a conseguir escuchando musica en unos aparatos, lo lleva claro...me da igual la marca de la que se hable.

El verdadero Santo Grial es yendo en persona a una buena sala y escuchando en directo a los musicos (y ni aun así hay nada garantizado)...
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  gizmo el Sáb 5 Mayo 2018 - 2:06

Mezclar Hifi con sonido directo no tiene sentido, no por nada zes que no tiene nada que ver. Es como si te digo que el santo grial no es el sonido directo, sino tirsrte en paracaídas, hacer puenting o hincharte a morfina....o comerte un chuletón de Ávila. 

El santo grial, nirvana, final del camino,bla, bla, bla..... existe, desde hace décadas, y  no es patrimonio exclusivo de estratos cuantitativos para buenos bolsillos. 

Al margen de eso, si me sobrsse el dinero, ese integrado, básicamente por las soluciones empleadas,, no es exclusivo por el precio, lo es más por lo radical de su filosofía y porque es diferente a todo lo demás sobre el papel. me lo compraría. Hace un par de años colgué una entrevista cojonuda sobre la marca .. .. Ahora bien, el santo grial no es pagar, es currárselo hasta con un Nad 3020... .. Un equipo de andar por casa bien ejecutado entierra sin compasión al equipo más csro. 


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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  galena el Sáb 5 Mayo 2018 - 8:08

quesvi escribió:Las REVIEW que veo son todas de locura que si es el sonido a válvulas con la potencia de los transistores que si es el final del camino ...

Nunca jamás he visto una review que diga que "tal producto" es una cebolla, todos son buenos y muy buenos.
Y nosotros interpretamos la realidad que nos envuelve, escuchamos y vemos lo que queremos, nunca la realidad tal cual es.

Yo me casé con un querubín caído del cielo, su voz era música.
Cuando me separé tenía la bruja piñones a mi lado y no soltaba más que graznidos igual que los cuervos.

Saludos





















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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Roland el Dom 6 Mayo 2018 - 23:18

Habrá que preguntar a quien lo haya tenido, y lo haya escuchado durante muchos meses en un equipo apropiado.
Porque lo demás es hablar por hablar.
Buena pinta y planteamiento interesante sí tiene.


Última edición por Roland el Dom 6 Mayo 2018 - 23:30, editado 1 vez

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  quesvi el Dom 6 Mayo 2018 - 23:24

El clone chino que hay mucho escrito lo ponen en los foros muy bien .buena pinta tiene . No sé si estará fusilado idénticamente al original aunque no creo que sea tan difícil.

Es un aparato tentador .

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Celsius el Lun 7 Mayo 2018 - 7:36

Tengo la impresión que es algo como un Iphone original y la copias que había que solo se parecían en la parte estética.

Por ejemplo Los condensadores gordos valen casi lo mismo en china que en europa, hay pequeñas diferencias dependiendo de las taxas, lo tengo mas que comprobado. Salvo que sean "chollos" falsos, que  empiecen a salivar toda la placa por que son una M.

El original monta 12 condensadores  x 40€  = 480€.

La opción 3 cuesta 563€ + 116€ de envio + 150€ de aduana = 829€  

Mi recomendación es que compres un Jungson JA-88D que está mas que probado, por poner un chino.

A estas alturas  decir que pintaza debe debe de sonar de .......  es de una gran temeridad.



ORIGINAL:




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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Roland el Lun 7 Mayo 2018 - 8:49

Perdona quesvi, es que no me queda claro
¿qué aparato quieres comprar, el Dartzeel o una imitación del mismo hecha en china?
¿tu pregunta es si el Dartzeel es un buen aparato, o si la imitación suena igual que el auténtico?

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Luiluilui el Lun 7 Mayo 2018 - 10:29

¿El frontal del original es de oro?. Sino no entiendo lo de los 20.000€.
El chino nos puede servir para saber más o menos lo que cuesta fabricar el DARTZEEL, que a su vez me parece una copia de algunas etapas de los años 80.; algún Sansui, Luxman, Nelson, Kenwood, Threshold o similar.

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Roland el Lun 7 Mayo 2018 - 11:12

luiluilui escribió:...me parece una copia de algunas etapas de los años 80...

¿Por qué te parece una copia?

luiluilui escribió:...algún Sansui, Luxman, Nelson, Kenwood, Threshold o similar...

¿A cuál de estas marcas es a la que copia el Dartzeel?
¿O las copia a todas ellas?
¿O quizá todas ellas entre sí son copias unas de otras?

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Luiluilui el Lun 7 Mayo 2018 - 11:44

Roland escribió:
luiluilui escribió:...me parece una copia de algunas etapas de los años 80...

¿Por qué te parece una copia?

luiluilui escribió:...algún Sansui, Luxman, Nelson, Kenwood, Threshold o similar...

¿A cuál de estas marcas es a la que copia el Dartzeel?
¿O las copia a todas ellas?
¿O quizá todas ellas entre sí son copias unas de otras?

A partir del esquema de Nelson Pass se han hecho muchas copias o adaptaciones, con mayor o menor fortuna.


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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Roland el Lun 7 Mayo 2018 - 12:02

luiluilui escribió:...A partir del esquema de Nelson Pass se han hecho muchas copias o adaptaciones, con mayor o menor fortuna.
...

Por lo tanto, según tu afirmación, los Sansui, Luxman, Kenwood, y otros, son copias o adaptaciones de esquemas de Nelson Pass, y lo mismo ocurre con Dartzeel

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  kerouack el Lun 7 Mayo 2018 - 12:17

Que garantía tiene uno comprando la copia china ? cual es el servicio postventa que da la marca china en España ?

Hace unos meses se me rompió un reproductor de cd comprado de segunda mano, la marca aceptó el error en ese modelo y sin pedirme factura indicó al servicio técnico de mi ciudad que solo se me cobrara la mano de obra y no las piezas, estando fuera de garantía y sin factura. Además me pude comunicar con la marca directamente a través del sistema de tickets de su pagina web.
Esto tiene un valor y también un precio que uno debe pagar en la compra del producto. En este caso la marca es NAD, pero seguro que hay muchas otras que dan este buen servicio.
Para comparar precio hay que comparar en igualdad de condiciones, sumando todo lo que incluye una compra, IVA, impuestos de importación, transporte, servicio técnico en caso de necesitarlo, garantía...

Dicho esto, yo no creo que haga falta pagar 20.000 euros para tener un ampli "definitivo" ni tampoco creo que haya que recurrir a una marca china que no da garantía, ni tiene servicio técnico, para tener un ampli definitivo a precio razonable. Hay marcas con las cuales por 800 euros ya tienes un ampli definitivo, de menos potencia, y si necesitas 140W 8 Ohm pues por 1.200 o 1.600, y si te da igual irte al mundo pro, con lo que tiene de bueno y de malo (posibilidad de conectar menos aparatos, menos amigable de uso para la familia), pues por mucho menos.

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Roland el Lun 7 Mayo 2018 - 12:27

Me gustaría hacerte una pregunta Luiluilui, que espero no te moleste pues no es esa mi intención, pero me sigue intrigando tu afirmación

¿Cómo sabes que el circuito de Dartzeel es una copia de un esquema de Nelson Pass?
¿Lo has leído en alguna publicación especializada?
¿Tú mismo has analizado el circuito del Dartzeel?

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Roland el Lun 7 Mayo 2018 - 16:52

...Que garantía tiene uno comprando la copia china ? cual es el servicio postventa que da la marca china en España ?
...

Empiezo por darte la razón Kerouac.
Este hilo me parece alucinante.
Primero preguntamos por la calidad de un amplificador de referencia.
Luego cuestionamos su calidad precio.
Después nos planteamos comprar una imitación, y defendemos que la imitación suena fenomenal (vamos que casi suena mejor que el original)
Para comprobar la calidad sonora de los aparatos de imitación ponemos unos vidios (sí con i) de la internet.
Y luego decimos que el original es una mediocridad.

Al final alguien se comprará una imitación de 5ª mano del Dartzeel, y si después el cacharro de imitación no suena bien, irá por los foros levantando cátedra, y diciendo que el Dartzeel (original) es una porquería de amplificador.

Y que conste que ni soy el fabricante de Dartzeel, ni tengo ningún interés comercial, ni ninguna unidad en casa que vaya a poner a la venta próximamente (ya me gustaría)

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  djkoper el Lun 7 Mayo 2018 - 17:01

Que el ampli tiene una pinta cojonuda es cierto, mas cierto que mejor pinta tienen los 20mil pavos en mi bolsillo.
Al margen de que si me gastaria esa pasta en un ampli, que de momento no Innocent , si es cierto que en tal caso me compraria algo de marca, o tal vez ese chino pero puesto en una tienda donde lo pueda oir y me den servicio post venta.
Es una barbaridad de dinero para algo comprado en Aliexpress y ojo, tengo un yaqin y estoy encantado, sencillamente no lo uso por que el poco tiempo que tengo el dia que puedo para eschucar un disco es para mi y no para que se calienten las valvulas , pero  creo que es un buen ampli para la pasta que vale. Ahora bien, de jugartela en un cacharro de 500- 600 euros con sobrados comentarios en foros e internet a lo otro no lo veo.
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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  quesvi el Lun 7 Mayo 2018 - 19:21

Yo me refería a la copia el original me parece un disparate.

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  César el Lun 7 Mayo 2018 - 19:41

Hola.

Si el otro era arriesgado...  sweatdrop   PINCHA

Saludos.

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  Roland el Lun 7 Mayo 2018 - 20:11

Independientemente de cómo suenen, ¿estos amplificadores de imitación son legales?
¿unos sí lo son y otros no?, ¿pagan algún tipo de canon a la empresa original por copiar su producto?

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  trocri el Lun 7 Mayo 2018 - 20:27

El suizo 20.000 no?

- ESOTERIC M1. (36.000)
- LANGOSTINO MOMENTUM.  (42.000)
- D´AGOSTINO MOMENTUM MONO.  (59.000)
- DARTZEEL NHB 458. (107.000 ESTE SUIZO LO DEBE HACER PATEK PHILIPPE)
- MCINTOSH MC2KW.  (95.000)
- JEFF ROWLAND 825. (41.000)
- SOULUTION 711.  (54.000)
- KHARMA EXQUISITE SIGNATURE (80.000)
- AAVIK ACOUSTICS M-300 (96.000)
- SOULUTION 701 (130.000 BUAAA VALE MAS QUE UN FIN DE SEMANA AL LADO DE LA PLAYA)


En fin todo es soñar. Que narices importa el precio. La cuestión es ser el mas guapo aunque visualmente seas el mas feo y si ademas visualmente también eres guapo como es mi caso...a vivir que son dos dias.
El Aston Zagato está en (850.000). ¿Los hay mas caros?. Si, claro que si. Pero me mola el Zagato. Eso si el Zagato tiene mas metros de cable que el Soulution 701 además de otras cosas como asientos y climatizador e incluso se mueve y también reproduce música.










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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  quesvi el Lun 7 Mayo 2018 - 20:59

Pero estos amplis que pones imagino serán Hi/end del bueno no trucado.madre mía el mundo no puede acabar bien

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

Mensaje  trocri el Lun 7 Mayo 2018 - 21:06

quesvi escribió:Pero estos amplis que pones imagino serán Hi/end del bueno no trucado.madre mía el mundo no puede acabar bien

Pues sabe el altisimo.
Esto es un Ferrari chino y la verdad es que estoy en dudas aunque no me fio mucho de la fiabilidad del susodicho.

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Re: ¿Este ampli es el santo grial? Final del camino

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