Cómo teneis conectados los aparatos?

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Mensaje  Juan A. el Vie 16 Feb 2018 - 21:35

En mi caso saqué un cable independiente, desde el cuadro de dentro de casa, para un enchufe donde va la regleta del equipo y cuando se enciende la luz de la cocina hace un ruido por los altavoces. Le pregunté al electricista que me lo montó por qué pasaba eso si eran interruptores y cables diferentes y su respuesta... es que los cebadores son muy jodidos, con eso me quedé .
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Mensaje  trocri el Vie 16 Feb 2018 - 21:40

audiohummadrid escribió:
trocri escribió:
alans escribió:Cosas de la electricidad que no hay quien la entienda.

La distribución eléctrica siempre tiene una explicación. No es una religión como otras cosas.
Si puedes me envías una foto de tu cuadro eléctrico marcando la protección de la que cuelga la línea y también una foto cercana del tubo por la que discurre.

Hola,

así lo tengo, directamente entra de la calle al diferencial superinmunizado y de ahí sale al magnetotérmico, el de la izquierda, de la línea dedicada. Toda esa línea está metida en una canaleta.

Cómo teneis conectados los aparatos? - Página 2 195e6a772774c0c12e92c7cb490d024eo

Un saludo.

Mi opinión como profesional y espero que no te moleste es que ese cuadro está mal hecho y la línea mal calibrada, además es la primera vez que veo una protección al revés y mal colocada en el cuadro. Ese termico tiene que estar aguas abajo, no aguas arriba. En cuanto a la falta de un termico general que además proteja al diferencial es obligatorio.
Si fuera una obra nueva no doy alta a la instalación.
Lo siento.
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Mensaje  Juan A. el Vie 16 Feb 2018 - 21:50

trocri escribió:
audiohummadrid escribió:


así lo tengo, directamente entra de la calle al diferencial superinmunizado y de ahí sale al magnetotérmico, el de la izquierda, de la línea dedicada. Toda esa línea está metida en una canaleta.

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Un saludo.

Mi opinión como profesional y espero que no te moleste es que ese cuadro está mal hecho y la línea mal calibrada, además es la primera vez que veo una protección al revés y mal colocada en el cuadro. Ese termico tiene que estar aguas abajo, no aguas arriba. En cuanto a la falta de un termico general que además proteja al diferencial es obligatorio.
Si fuera una obra nueva no doy alta a la instalación.
Lo siento.
Glup !!!
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Mensaje  audiohummadrid el Vie 16 Feb 2018 - 22:07

trocri escribió:
audiohummadrid escribió:
trocri escribió:
alans escribió:Cosas de la electricidad que no hay quien la entienda.

La distribución eléctrica siempre tiene una explicación. No es una religión como otras cosas.
Si puedes me envías una foto de tu cuadro eléctrico marcando la protección de la que cuelga la línea y también una foto cercana del tubo por la que discurre.

Hola,

así lo tengo, directamente entra de la calle al diferencial superinmunizado y de ahí sale al magnetotérmico, el de la izquierda, de la línea dedicada. Toda esa línea está metida en una canaleta.

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Un saludo.

Mi opinión como profesional y espero que no te moleste es que ese cuadro está mal hecho y la línea mal calibrada, además es la primera vez que veo una protección al revés y mal colocada en el cuadro. Ese termico tiene que estar aguas abajo, no aguas arriba. En cuanto a la falta de un termico general que además proteja al diferencial es obligatorio.
Si fuera una obra nueva no doy alta a la instalación.
Lo siento.

sweatdrop

Para nada me molesta, agradezco tu opinión.
No entiendo porqué está mal el térmico si va después del diferencial. ¿Qué quieres decir aguas abajo?

Gracias.
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Mensaje  trocri el Vie 16 Feb 2018 - 22:46

audiohummadrid escribió:
trocri escribió:
audiohummadrid escribió:
trocri escribió:
alans escribió:Cosas de la electricidad que no hay quien la entienda.

La distribución eléctrica siempre tiene una explicación. No es una religión como otras cosas.
Si puedes me envías una foto de tu cuadro eléctrico marcando la protección de la que cuelga la línea y también una foto cercana del tubo por la que discurre.

Hola,

así lo tengo, directamente entra de la calle al diferencial superinmunizado y de ahí sale al magnetotérmico, el de la izquierda, de la línea dedicada. Toda esa línea está metida en una canaleta.

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Un saludo.

Mi opinión como profesional y espero que no te moleste es que ese cuadro está mal hecho y la línea mal calibrada, además es la primera vez que veo una protección al revés y mal colocada en el cuadro. Ese termico tiene que estar aguas abajo, no aguas arriba. En cuanto a la falta de un termico general que además proteja al diferencial es obligatorio.
Si fuera una obra nueva no doy alta a la instalación.
Lo siento.

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Para nada me molesta, agradezco tu opinión.
No entiendo porqué está mal el térmico si va después del diferencial. ¿Qué quieres decir aguas abajo?

Gracias.

Creo que va a ser mejor que hagas una foto mas amplia, puede dar lugar a error en cuanto al orden, pero por lo demás mantengo mi opinión.
Aguas arriba es siempre la entrada de tensión. sería así.
Interruptor general 25, diferencial, termicos 20, 16, 10...por ejemplo y dependiendo de la potencia demandada ya que tambien puede ser:
Interruptor general 40, diferencial 40, termicos 25, 20, 16, 10
Y por supuesto mas configuraciones dependiendo del tipo de instalación.
Mi consejo para evitar acoples de entrada sería separar alumbrado de fuerza en el cuadro, algo que no es obligatorio en el ámbito doméstico, pero los audiofilos y los puristas del trabajo bien hecho en el mundo eléctrico lo realizarían.

Fíjate en este esquema, como verás es independizar las líneas de alumbrado de las de fuerza con sus correspondientes protecciones y diferenciales.
La parte de abajo imagina que solo es para el alumbrado y la de arriba para fuerza


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Mensaje  audiohummadrid el Vie 16 Feb 2018 - 23:05

Cómo teneis conectados los aparatos? - Página 2 B8bd26fb8e495eaa60d81a301581802do

Creo que lo único que falta es el interruptor general.

El térmico de la linea dedicada es el primer elemento empezando por la izquierda, como ves está "aguas abajo" del diferencial, hay otro diferencial para el resto de la casa, a la derecha, no sale en la foto.

El cable que metimos para la línea dedicada, Alpha Wire 12AWG me aseguraron que aguantaba sin problema los 25A por eso se decidió poner el diferencial y térmico con esa potencia.

¿Qué otra función aporta el interruptor general aparte de quitar la corriente en todo el cuadro?

Gracias.
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Mensaje  trocri el Vie 16 Feb 2018 - 23:36

audiohummadrid escribió:Cómo teneis conectados los aparatos? - Página 2 B8bd26fb8e495eaa60d81a301581802do

Creo que lo único que falta es el interruptor general.

El térmico de la linea dedicada es el primer elemento empezando por la izquierda, como ves está "aguas abajo" del diferencial, hay otro diferencial para el resto de la casa, a la derecha, no sale en la foto.

El cable que metimos para la línea dedicada, Alpha Wire 12AWG me aseguraron que aguantaba sin problema los 25A por eso se decidió poner el diferencial y térmico con esa potencia.

¿Qué otra función aporta el interruptor general aparte de quitar la corriente en todo el cuadro?

Gracias.

El térmico de la línea dedicada es de 25A así que la línea debe ser de 6mm diferenciando fase neutro. El IGA o interruptor general además del corte total tiene también el trabajo de proteger el diferencial. El cable desde hace algo mas de un año debe ser por norma obligada CPR muy aconsejable en cuanto a sus propiedades tanto conductoras como de seguridad en cuanto a los protocolos anti incendios. Si el cuadro estuviera bien ordenado es aconsejable instalar peines para hacer las conexiones entre magneto térmicos.
Para esa línea dedicada hubiera sido mejor una manguera apantallada CPR de 3x4mm conectando la pantalla a la toma de tierra del cuadro solo en este punto con un térmico de dos polos y no polo+neutro de 20A que serían en principio suficientes a no ser que tuvieras un equipo con un consumo superior a 4600w. El diferencial es correcto 2x25 (30) y al ser super inmunizado no te disparará por armónicos de red, pero en nada limpia problemas de ruido en audio.
Un saludo
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Mensaje  alans el Vie 16 Feb 2018 - 23:40

Yo en mi caso....según me han comentado en otro hilo....el cuadro está bastante bien diversificado.El alumbrado va separado de «tc varios».También de la zona de la lavadora,termo,lavavajillas.....En teoría los enchufes del salón y dormitorios van aparte de todo lo demás(cocina,baño,patio de luces donde está la lavadora,termo etc)
Lo único que noto a veces al encender un ventilador en uno de los enchufes del salón es un pequeño chasquido en los altavoces pero sólo al encender y apagar.
En mi caso he probado a girar el schuko poniendo todos los aparatos en fase y el sonido se vuelve más relajado.En contrafase mete agudos.
De todas formas por seguridad está bien.Una cosa que he probado y no me ha convencido nada es un filtro que tuve (PS Audio).En mi caso lo veo inecesario.
No sé....no creo que tenga muchos problemas de interferencias o ruidos emi,rfi.Y si los hay no se hacen muy notables.Los cables los tengo todos Enredados y la mayoría de los de red son de serie y sin apantallar.

Dos cosas son las que me han dado una gran satisfacción..poner todo en fase(en mi caso ha eliminado ruidos que quizás vengan de masas,bucles,chasis de aparatos o como se llamen) y acondicionar el salón con estanterías,cortinas etc....

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Mensaje  audiohummadrid el Sáb 17 Feb 2018 - 8:28

trocri escribió:
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Creo que lo único que falta es el interruptor general.

El térmico de la linea dedicada es el primer elemento empezando por la izquierda, como ves está "aguas abajo" del diferencial, hay otro diferencial para el resto de la casa, a la derecha, no sale en la foto.

El cable que metimos para la línea dedicada, Alpha Wire 12AWG me aseguraron que aguantaba sin problema los 25A por eso se decidió poner el diferencial y térmico con esa potencia.

¿Qué otra función aporta el interruptor general aparte de quitar la corriente en todo el cuadro?

Gracias.

El térmico de la línea dedicada es de 25A así que la línea debe ser de 6mm diferenciando fase neutro. El IGA o interruptor general además del corte total tiene también el trabajo de proteger el diferencial. El cable desde hace algo mas de un año debe ser por norma obligada CPR muy aconsejable en cuanto a sus propiedades tanto conductoras como de seguridad en cuanto a los protocolos anti incendios. Si el cuadro estuviera bien ordenado es aconsejable instalar peines para hacer las conexiones entre magneto térmicos.
Para esa línea dedicada hubiera sido mejor una manguera apantallada CPR de 3x4mm conectando la pantalla a la toma de tierra del cuadro solo en este punto con un térmico de dos polos y no polo+neutro de 20A que serían en principio suficientes a no ser que tuvieras un equipo con un consumo superior a 4600w. El diferencial es correcto 2x25 (30) y al ser super inmunizado no te disparará por armónicos de red, pero en nada limpia problemas de ruido en audio.
Un saludo

Muchas gracias troci.

Pondremos el IGA y el térmico de 20A.

Lo de la manguera es inviable, semejante diámetro no cabe en la canaleta y no creo que aporte un plus, de hecho los cables de las electrónicas me los hice con lo que me sobró del Alpha y están perfectos sin apantallar.

Si te contara que cuando tenía esos ruidos los cables de red eran Oyaide Tunami .....

Un saludo.
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Mensaje  trocri el Sáb 17 Feb 2018 - 13:02

audiohummadrid escribió:
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Creo que lo único que falta es el interruptor general.

El térmico de la linea dedicada es el primer elemento empezando por la izquierda, como ves está "aguas abajo" del diferencial, hay otro diferencial para el resto de la casa, a la derecha, no sale en la foto.

El cable que metimos para la línea dedicada, Alpha Wire 12AWG me aseguraron que aguantaba sin problema los 25A por eso se decidió poner el diferencial y térmico con esa potencia.

¿Qué otra función aporta el interruptor general aparte de quitar la corriente en todo el cuadro?

Gracias.

El térmico de la línea dedicada es de 25A así que la línea debe ser de 6mm diferenciando fase neutro. El IGA o interruptor general además del corte total tiene también el trabajo de proteger el diferencial. El cable desde hace algo mas de un año debe ser por norma obligada CPR muy aconsejable en cuanto a sus propiedades tanto conductoras como de seguridad en cuanto a los protocolos anti incendios. Si el cuadro estuviera bien ordenado es aconsejable instalar peines para hacer las conexiones entre magneto térmicos.
Para esa línea dedicada hubiera sido mejor una manguera apantallada CPR de 3x4mm conectando la pantalla a la toma de tierra del cuadro solo en este punto con un térmico de dos polos y no polo+neutro de 20A que serían en principio suficientes a no ser que tuvieras un equipo con un consumo superior a 4600w. El diferencial es correcto 2x25 (30) y al ser super inmunizado no te disparará por armónicos de red, pero en nada limpia problemas de ruido en audio.
Un saludo

Muchas gracias troci.

Pondremos el IGA y el térmico de 20A.

Lo de la manguera es inviable, semejante diámetro no cabe en la canaleta y no creo que aporte un plus, de hecho los cables de las electrónicas me los hice con lo que me sobró del Alpha y están perfectos sin apantallar.

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La pena es que no vivas en Coruña. Te dejaba el cuadro guapisimo y a cambio de una caña Saint
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Mensaje  audiohummadrid el Sáb 17 Feb 2018 - 13:08

trocri escribió:
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audiohummadrid escribió:Cómo teneis conectados los aparatos? - Página 2 B8bd26fb8e495eaa60d81a301581802do

Creo que lo único que falta es el interruptor general.

El térmico de la linea dedicada es el primer elemento empezando por la izquierda, como ves está "aguas abajo" del diferencial, hay otro diferencial para el resto de la casa, a la derecha, no sale en la foto.

El cable que metimos para la línea dedicada, Alpha Wire 12AWG me aseguraron que aguantaba sin problema los 25A por eso se decidió poner el diferencial y térmico con esa potencia.

¿Qué otra función aporta el interruptor general aparte de quitar la corriente en todo el cuadro?

Gracias.

El térmico de la línea dedicada es de 25A así que la línea debe ser de 6mm diferenciando fase neutro. El IGA o interruptor general además del corte total tiene también el trabajo de proteger el diferencial. El cable desde hace algo mas de un año debe ser por norma obligada CPR muy aconsejable en cuanto a sus propiedades tanto conductoras como de seguridad en cuanto a los protocolos anti incendios. Si el cuadro estuviera bien ordenado es aconsejable instalar peines para hacer las conexiones entre magneto térmicos.
Para esa línea dedicada hubiera sido mejor una manguera apantallada CPR de 3x4mm conectando la pantalla a la toma de tierra del cuadro solo en este punto con un térmico de dos polos y no polo+neutro de 20A que serían en principio suficientes a no ser que tuvieras un equipo con un consumo superior a 4600w. El diferencial es correcto 2x25 (30) y al ser super inmunizado no te disparará por armónicos de red, pero en nada limpia problemas de ruido en audio.
Un saludo

Muchas gracias troci.

Pondremos el IGA y el térmico de 20A.

Lo de la manguera es inviable, semejante diámetro no cabe en la canaleta y no creo que aporte un plus, de hecho los cables de las electrónicas me los hice con lo que me sobró del Alpha y están perfectos sin apantallar.

Si te contara que cuando tenía esos ruidos los cables de red eran Oyaide Tunami .....

Un saludo.

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Pues si, tengo ahora mismo enfriando unas 1906 Wink

Gracias.
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Mensaje  davi el Sáb 17 Feb 2018 - 13:12

Troci.
Creo que deberías abrir un post que fuera de referencia, de como realizar una cuadro eléctrico, que sirva para comentar a los que nos realizan las instaliciones (siempre un profesional,claro) y que nos miran con cara rara por todos estos temas de ruidos y equipos de audio...

Creo que lo principal es una buena instalación eléctrica, y después el que quiera que se de el lujo de comprarse unos u otros cables.

Pero lo dicho, que en un foro como este no haya una guía de referencia para una buena realización de un cuadro con su línea dedicada, diría yo que es un crimen, jeje...

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Mensaje  trocri el Sáb 17 Feb 2018 - 13:19

davi escribió:Troci.
Creo que deberías abrir un post que fuera de referencia, de como realizar una cuadro eléctrico, que sirva para comentar a los que nos realizan las instaliciones (siempre un profesional,claro) y que nos miran con cara rara por todos estos temas de ruidos y equipos de audio...

Creo que lo principal es una buena instalación eléctrica, y después el que quiera que se de el lujo de comprarse unos u otros cables.

Pero lo dicho, que en un foro como este no haya una guía de referencia para una buena realización de un cuadro con su línea dedicada, diría yo que es un crimen, jeje...


No es mala idea. Para eso tendré que hacer fotos de un cuadro indicando el orden correcto de la instalación y la calibración correcta de las protecciones según la sección de los cables.
Me hace falta tiempo ya que en internet no hay los esquemas unifilares correctos para esta instalación en concreto.
Se haría a modo de referencia ya que no todos tenemos las mismas necesidades y lo importante es también tener cerca a un buen profesional para realizar los trabajos.
Cuando pueda me pongo a ello.

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Mensaje  davi el Sáb 17 Feb 2018 - 13:22

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Mensaje  hego el Sáb 17 Feb 2018 - 13:46

Para los que se quejan de su trafo escandaloso.Problemas de saturación por CC residual.

No necesitan que la componente de continua sea muy significativa.Por su naturaleza los trafos toroidales se saturan con un mínimo de CC en un simple suspiro.El tamaño del transformador poco es significativo y a la CC le da igual.

Yo uso uso un DC-blocker con soporte hasta unos 2.8V DC,(suelen ser para 1.4v y depende de la tensión inversa de los diodos de protección)  si supera esa componente,  el "DC-blocker" by-passan los condensadores de aislamiento de CC y me fastidia igual.Por fortuna esto nunca sucede.

Normamente en casa no hay tensiones superiores a 1v CC por desquilibrios de cargas, pero los secadores de pelo, soldadores-cautín, reguladores SCR y artefactos similares  obran maravillas, que hacen que ronquen los trafos una cosa barbara y en muy en especial los muy propensos trafos tipo toroidal.

Ya puedes meter magnetos super-inmunizados, rutilantes y caros cables hi-end, fusibles mágicos y demás exquisiteces, para evitar este fenómeno.La CC no sabe de estas cosas ni lee revistillas de HI-FI, pero es criminal para el núcleo de los trafos.Los satura por pequeña que esta sea.

Salud
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