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Mensaje  electronauta el Dom Feb 04, 2018 2:22 pm

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Re: Nuevo ampli

Mensaje  DELAPUENTE el Dom Feb 04, 2018 2:47 pm

Entiendo que es una obra tuya, ¿no?
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Re: Nuevo ampli

Mensaje  galena el Dom Feb 04, 2018 3:09 pm

Yo diría que es primo hermano del último que me monté, chasis transformadores botón, son los mismos.



Saludos



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Re: Nuevo ampli

Mensaje  electronauta el Dom Feb 04, 2018 9:42 pm

Efectivamente galena, son primos del lejano oriente. Veo que el tuyo tiene rectificación con válvula y las válvulas de salida son mayores. En el mío la rectificación se hace con un puente de diodos semiconductores y las válvulas de salida son tetrodos de haces 6P1, similares (pero no compatibles patilla a patilla) a las EL84.
Las "jaulas" son un añadido mío para proteger mecánicamente a las válvulas. Igual me he pasado y me ha quedado una estética un poco "industrial", pero la verdad es que a mí me gusta.
Menos evidente es un conmutador pequeñito (si lo comparamos con el interruptor principal), que conmuta entre la entrada "de serie" y otra más que le he añadido en el panel posterior.
Ya contarás -si te parece bien- qué tipo de finales lleva el tuyo y qué te parece su comportamiento.
Un saludo también para ti, David.
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Re: Nuevo ampli

Mensaje  galena el Dom Feb 04, 2018 11:16 pm

Esas barras que le has puesto a mí me gustan, la estética de los steampunk me encanta y estos se prestan para jugar con ellos, tunearlos un poco.
El mío utiliza una válvula nueva rectificando la 5Z4P, en el previo una 6n1 y las finales 6p3p . Así a ojo le calculo unos 5 vatios por válvula no creo que de más potencia. Voy a medirlo bien, con un generador y cargándole la salida, tengo curiosidad por saber exactamente la potencia que saca.

Poco antes de este me hice con otro con una 6H9C en previo y dos 6П7С de finales, la rectificación a diodos y utiliza un doblador de tensión, es mi ampli "ruso" Tiene un sistema muy curioso para polarizar la válvula de previo, con un diodo led en los cátodos en lugar de la resistencia de rigor.

Las impresiones, el chino da más potencia, menos calidad de sonido, se calienta más.
El ruso tiene menos potencia, me gusta más como suena, lo hace muy bien, apenas se calienta nada, se pueden tocar las válvulas funcionando y no te quemas, debe ir muy relajado pienso.
Con la potencia que dan ámbos, tan poquita, es más que suficiente para escuchar música con "mi nivel" de volumen y si les abro el potenciómetro se escuchan bien fuertes.










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Re: Nuevo ampli

Mensaje  electronauta el Lun Feb 05, 2018 3:37 pm



Ahí te pongo una prueba como la que quieres hacer, hecha al mío. El trazo superior está medido sobre una resistencia de 8,2 ohmios en la salida de 8 ohmios. La sensibilidad estaba en 5V/DIV. Se ve el recorte sobre unos 7V de pico. La prueba está hecha en clipping claramente, pero bajando volumen puedo ver una senoide de 7V de pico sin distorsión, que corresponde a unos 3W. Curiosamente, el recorte no es simétrico como pasa en los amplis no SE.
La señal inferior está tomada de la placa del tetrodo, con acoplamiento DC y la linea de 0V se corresponde con la inferior de la pantalla. La sensibilidad era de 100V/DIV. Se puede intuir que el nivel de alimentación era de unos 280V.
Le bajé un poco la tensión de alimentación subiendo la resistencia del filtro pi de 240 a 270 ohmios y le baje la corriente a los tetrodos subiendo las resistencias de cátodo de 270 a 330 ohmios. Lo hice porque la disipación de placa era de 15W y están especificados para 12W. Ahora está en el valor. Quizá un watio menos, pero más horas. Me aparece cierta luminiscencia azul alrededor de las placas, sobre todo en una válvula. Según leí, normal.
En cuanto al sonido me gusta. Es cálido y los watios cunden. En casa de Xirea, puesto encima de su etapa HH1200 para sustituirla momentáneamente, nos dejó gratamente sorprendidos. Y la sala no es pequeña (ya lo sabe Delapuente).
Lo de la estética Steampunk no lo sabía. Me lo contó mi hijo y ahora tú. Gracias por los comentarios. Muy guapos tus amplificadores.
¿Qué es eso verde que se ve detrás? Un saludo.

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Re: Nuevo ampli

Mensaje  dinamic32 el Lun Feb 05, 2018 5:26 pm

electronauta escribió:

Ahí te pongo una prueba como la que quieres hacer, hecha al mío. El trazo superior está medido sobre una resistencia de 8,2 ohmios en la salida de 8 ohmios. La sensibilidad estaba en 5V/DIV. Se ve el recorte sobre unos 7V de pico. La prueba está hecha en clipping claramente, pero bajando volumen puedo ver una senoide de 7V de pico sin distorsión, que corresponde a unos 3W. Curiosamente, el recorte no es simétrico como pasa en los amplis no SE.
La señal inferior está tomada de la placa del tetrodo, con acoplamiento DC y la linea de 0V se corresponde con la inferior de la pantalla. La sensibilidad era de 100V/DIV. Se puede intuir que el nivel de alimentación era de unos 280V.
Le bajé un poco la tensión de alimentación subiendo la resistencia del filtro pi de 240 a 270 ohmios y le baje la corriente a los tetrodos subiendo las resistencias de cátodo de 270 a 330 ohmios. Lo hice porque la disipación de placa era de 15W y están especificados para 12W. Ahora está en el valor. Quizá un watio menos, pero más horas. Me aparece cierta luminiscencia azul alrededor de las placas, sobre todo en una válvula. Según leí, normal.
En cuanto al sonido me gusta. Es cálido y los watios cunden. En casa de Xirea, puesto encima de su etapa HH1200 para sustituirla momentáneamente, nos dejó gratamente sorprendidos. Y la sala no es pequeña (ya lo sabe Delapuente).
Lo de la estética Steampunk no lo sabía. Me lo contó mi hijo y ahora tú. Gracias por los comentarios. Muy guapos tus amplificadores.
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Re: Nuevo ampli

Mensaje  galena el Lun Feb 05, 2018 5:30 pm

Eso mismo es lo que voy a hacerles a estos, ahora estoy escuchándolos a ver que me dicen. Los tenía con unas Elac de 87 db y suenan bien, acabo de ponerles unas cajas de 93,5 db , mejores que las Elac, unas Cabasse Fregate y suenan que tiran de espaldas.
ESte es el ruso, 5 vatios escasos, y a 1/4 de mando del volumen






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Re: Nuevo ampli

Mensaje  galena el Lun Feb 05, 2018 5:32 pm

dinamic32 escribió:
electronauta escribió:

Ahí te pongo una prueba como la que quieres hacer, hecha al mío. El trazo superior está medido sobre una resistencia de 8,2 ohmios en la salida de 8 ohmios. La sensibilidad estaba en 5V/DIV. Se ve el recorte sobre unos 7V de pico. La prueba está hecha en clipping claramente, pero bajando volumen puedo ver una senoide de 7V de pico sin distorsión, que corresponde a unos 3W. Curiosamente, el recorte no es simétrico como pasa en los amplis no SE.
La señal inferior está tomada de la placa del tetrodo, con acoplamiento DC y la linea de 0V se corresponde con la inferior de la pantalla. La sensibilidad era de 100V/DIV. Se puede intuir que el nivel de alimentación era de unos 280V.
Le bajé un poco la tensión de alimentación subiendo la resistencia del filtro pi de 240 a 270 ohmios y le baje la corriente a los tetrodos subiendo las resistencias de cátodo de 270 a 330 ohmios. Lo hice porque la disipación de placa era de 15W y están especificados para 12W. Ahora está en el valor. Quizá un watio menos, pero más horas. Me aparece cierta luminiscencia azul alrededor de las placas, sobre todo en una válvula. Según leí, normal.
En cuanto al sonido me gusta. Es cálido y los watios cunden. En casa de Xirea, puesto encima de su etapa HH1200 para sustituirla momentáneamente, nos dejó gratamente sorprendidos. Y la sala no es pequeña (ya lo sabe Delapuente).
Lo de la estética Steampunk no lo sabía. Me lo contó mi hijo y ahora tú. Gracias por los comentarios. Muy guapos tus amplificadores.
¿Qué es eso verde que se ve detrás? Un saludo.

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Sí, una lámpara de lectura y me gustan estas verdes y las granates también.

Saludos

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Re: Nuevo ampli

Mensaje  galena el Lun Feb 05, 2018 5:44 pm

Al chino voy a hacerle unas modificaciones, la entrada es directa, de fuente a un pot. de 100 K y de ahí a la reja de control del tríodo.
Eso a mí no me gusta, entran ruidos, voy a ponerle una resistencia de 100 k antes del pot., y a la salida del pot un condensador en serie de 0,1 (μF) y una resistencia de reja de 100 k a masa.
En el cátodo del péntodo, 6p3p, hay un condensador de 470 (μF), excesivo, se lo voy a cambiar por uno de 100 (μF) .
El condensador de acoplo inter-etapa previo-pentodo es de 0,33 (μF), se lo voy a cambiar por otro de 0,1 (μF)
También le voy a bajar un poco la corriente al péntodo, voy a subirle la resistencia de cátodo.
Con todo esto ya veremos por donde sale.

¡ah! me olvidaba de lo mejor, yo la realimentación se la quito, me gustan "sin"

Un saludo



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Re: Nuevo ampli

Mensaje  electronauta el Mar Feb 06, 2018 10:40 pm

Hola de nuevo Galena y todos los demás que visitáis este hilo.

Acerca de lo que comentas sobre el acoplamiento de la rejilla del triodo a la entrada, recuerdo que un compañero de trabajo me dijo que los potenciómetros que ademas de audio manejan continua crepitan como locos, pero en este caso la única corriente continua que podría recorrer el potenciómetro sería la de rejilla, que supongo sea prácticamente cero pues está polarizada negativamente siempre. Bueno, otra posibilidad sería que la fuente de señal entregase continua en su salida, pero normalmente llevan un condensador a la salida (aunque podría tener alguna pequeña fuga si fuera electrolítico). En cualquier caso, al estar limitada la corriente del triodo por una resistencia de placa muy grande, el resultado no sería "humo" (que sí podría suceder si "malpolarizásemos" el pentodo) sino a lo sumo distorsión, lo cual nos avisaría de las fugas del condensador de la fuente. De todas maneras, lo que sí puede que haga sea añadir esa resistencia de 100K de reja a masa por si falla el contacto del cursor del potenciómetro.
Respecto a los condensadores, yo he doblado el de cátodo de los pentodos. Veo que en alguna cosa vamos a 180º Smile
En lo de la realimentación, tengo que escuchar algún ampli con ella "capada" como el tuyo. Yo me resisto a eliminarla porque me parece "lógica". Supongo que al hacerlo haya aumentado mucho la ganancia general y por eso lo escuchas en los principios del potenciómetro. El ampli mío, con la realimentación, tiene una ganancia de tensión de 20 (veces) o lo que es lo mismo 26dB.
Y por último, te -os- remito una foto de mi última galena. Espero que te guste, aunque los materiales no sean muy vintage.


Saludos
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Re: Nuevo ampli

Mensaje  galena el Mar Feb 06, 2018 11:02 pm

Al quitarles la realimentación suenan más y parece que hacen ruidos, hay que sentarse a escucharlos un rato.
Se puede hacer ajustable en lugar de fija sustituyendo la resistencia por un pot. de ajuste y darle únicamente la que nos guste.

Estos aparatos se prestan a jugar con ellos.

Saludos

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Re: Nuevo ampli

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