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Recableado de SME

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Mensaje  Paco Dom 10 Oct 2010 - 23:07

De nada Mafrega.

Lo de la sugerencia del macarrón habría que "puntualizarla". Podría ser de teflón para que se deslizara el cable y sujeto al tubo del brazo con una gota de pegamento. Pero otros fabricantes lo han resuelto, supongo que más o menos satisfactoriamente. El SME tiene un pequeñísimo pasamuros de goma por donde sale el cable que es mejor que nada para que no se pele. Lo que pasa es que, como el cable del SME es muy flexible (la funda es de goma, el más flexible de los que he visto), con los giros del brazo se mueve el cable que va al conector muy fácilmente, como "suelto". No sé si me explico. Ten en cuenta que, a partir de donde sale el cable, hay que dejar algún ctm. de más para que halla algo de juego.

El Michell de plata es barnizado, pero no hay problema en mi brazo por lo del pasamuros. No tengo ninguna foto para ponerla, pero es el propio de Michell que utiliza en su Technoarm. Yo creo que debe de ser muy parecido al AN. Consta de 7 hilos de plata barnizados individualmente y trenzados. Sólo está en transparente (se ve blanco).

Hablando de HUM, te mando un privado.

Paco

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Mensaje  ppcomo Lun 11 Oct 2010 - 10:18

Hola a todos y muchas gracias por vuestras respuestas.

De vuestras aportaciones entiendo, independientemente de las apreciaciones personales en cuanto al sonido resultante, que los VdH 150 que pensaba usar pueden ocasionar problemas de desgaste a medio plazo, no? cosa que no parece ocurrir con los cardas, no Manuel?.

El brazo lo he comprado para las dl103, entonces por lo que he podido entender una opción podría ser usar el cardas cableando directamente hasta el Step-up evitando así el paso intermendio con la conexión RCA, aunque no evitaría la de este (Step up) hasta el EAR 834 o al AI Modulus, que de momento no pienso en "tunear".

Teniendo en cuenta esto, tiene sentido hacerlo?








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Mensaje  MAFREGA Lun 11 Oct 2010 - 11:16

Hola ppcomo

En mi opinión pondria el Cardas u otro que tenga un asilante mas resistente que le simple barniz. Hacer la tirada desde el portacapsulas a la entrada del Set-up me parece la mejor opción. El cable con barniz es de unos 0,25 mm de seccion es sumamente fino y complica mucho el hacer la tirada hasta el previo. No te olvides de blindar el tramo de la base del brazo al previo.

Una opcion para hacer el tramo de la base del brazo al RCA seria meter en una funda de algodon los hilos y sobre esta una malla de cobre un poco sobredimensionada y sin conectar en nuguno de sus extremos.

No te olvides de poner un RCA de calidad.

Saludos
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Mensaje  ppcomo Lun 11 Oct 2010 - 11:25

Manuel gracias por responder. Por lo que veo el cable tambien se comercializa con funda, con lo que tendría que comprar una tirada de unos 5 pies de los cuales habría que pelar 1.5 para el recableado interno y dejar tal cual los otros. Lo unico es colocar una pletina metalica en la base del brazo (donde lleva la conexión con el cableado externo) para "fijar" el cable y evitar que en un tiron accidental me cargue la instalación. Pero es es facil. Le he mandado un mail a audioorigami (en mi pesimo inglés) para ver cual sería el coste.

En todo caso en las fotos si que parece un cable muy rígido (como dice Paco). Yo tengo el litz de origin live en el otro brazo y tras algunos añitos de funcinamiento, la verdad no he percibido nada que pueda hacerme pensar en que se deteriora.



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Mensaje  MAFREGA Lun 11 Oct 2010 - 11:42

Acabo de ver esto

http://www.partsconnexion.com/product1011.html

saludos
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Mensaje  ppcomo Lun 11 Oct 2010 - 11:58

Es uno de los que he visto. En Ebay además hay varios vendedores en UK que lo ofrecen por metros un pelín más caro pero con gastos de envio muy baratos (2 libras). A eso me refería, conservar la estructura original y pelar solamente el tramo interno del brazo. Cambiaría tambien el conector del portacapculas (60 libras +VAT+Shipping) e intentaría (como dice Paco) vender en Bay el antiguo conector con el cable original.

Gracias de nuevo

Jose

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Mensaje  ppcomo Lun 11 Oct 2010 - 15:17

Acabo de recibir la respuesta de Audioorigami a la propuesta de cablear el brazo de forma continua:

"im sorry but i do not recomend a continiuos wire from the base of the arm... you are much better with a proper shield external cable to stop RF and click noises etc

hope that sounds good"

Mi inglés no es bueno pero entiendo que no le gusta la idea.

Saludos

Jose
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Mensaje  Paco Lun 11 Oct 2010 - 19:54

Hola Jose.

Creo que en Audioorigami han entendido "cable contínuo desde el ZOCALO DE LA BASE del brazo", que no desde el ZOCALO DEL PORTACÁPSULAS, que es la mejora a realizar y es la más efectiva. Además, creo que no han supuesto que el cable irá, lógicamente, a partir de aquí trenzado o apantallado para evitar zumbidos y RF. No tires la toalla.

Lo puedes hacer como puse yo anteriormente o, lo que es lo mismo, como ha explicado Manolo que se entiende mejor: enfundando el hilo fino barnizado desde que sale del brazo con funda de algodón o seda, después la malla y, encima, funda termorretráctil. Yo dejaría este tramo corto y justo para que llegue al transformador, que lo pondría lo más próximo posible al brazo. Haces lo que dices de sujetar el cable con una chapa o uno de los espárragos y una brida, por ej. para que no se desmonte.

Pero, antes de comprar el zócalo nuevo del portacápsulas, hay que intentar aprovechar el antiguo si está bien, aunque creo que los nuevos van dorados (los contactos) y el viejo no (el mío, que es de la última serie, es dorado y lo pude aprovechar; el tuyo, no lo sé). Si el antiguo no es dorado, sino de latón, creo que vale la pena cambiarlo y vender el viejo con su cable. Intenta conseguir líquido para limpiar contactos de esos tan caros para audio que no van en spray que son buenísimos; yo tengo el Caig Deoxit (en dos pasos) desde hace muchos años y es MAGIA para todos los conectores, y más en un portacápsulas con tan baja señal.

Saludos,

Paco

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Mensaje  ppcomo Lun 11 Oct 2010 - 20:54

No se Paco, creo que si lo ha entendido. Consultanto posibilidades en la web he encontrado que el Cardas 33awg se comercializa bien por hilos bien confeccionado en un unico cable apantallado (probablemente tienes razon y no se pensó para phono). Lo que yo le plantee fue eso utilizar el confeccionado y "pelar" el tramo necesario para el recableado interno.

Es posible que el lo compré en carretes sin elaborar con lo cual lo que le planteo puede no funcionar y se necesita una elaboración extra que el no ofrece. Por otro lado, smetonearms es el proceso que te ofrecen para el recableado eliminando, si se desea, las conexiones intermedias (RCA o DIN SME). Entre el testado del brazo y cambio de partes dañadas, recableado terminado en rca, manuales y plantillas de montaje te cobran 350 dolares más envios (ida y vuelta).

En cuanto al zócalo intentaré aprovechar el que trae y es que pagar 60 libras + VAT+ envio me parece que intentaré evitarlo.


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Mensaje  Chris Lun 11 Oct 2010 - 21:16

John está diciendo que el cable, una vez que salga del brazo necesita ser apantallado para evitar RFI ( Radio frequency interference) y clicks causados por la circuiteria de la casa. El está totalmente en contra de cablear directo de capsula a ampli con un solo cable, las minimas ganancias resultantes no compensan las posibles desventajas para la inmensa mayoria. Yo vivo cerca de un repetidor y sintonizo Radio nacional de españa al tocar el mando de volumen de mi ampli - no sé como seria si no tuviera un cable externo apantallado. Ya me cansé de intentar buscar soluciones y procuro usar el mando a distancia.


Última edición por Chris el Lun 11 Oct 2010 - 22:41, editado 1 vez

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Mensaje  ppcomo Lun 11 Oct 2010 - 21:48

Hola Chris:
Gracias por tu respuesta.

Lo se, pero una de las ventajas del cardas 33awg es que tambien se comercializa elaborado en un cable unico apantallado con lo cual las desventajas desaparecen. Simplemente es necesario eliminar el forro y malla en el tramo de cableado interno y dejar al aire los cuatro cables. De hecho y como decía en mi post anterior este recableado es el que plantean smetonearms en USA (presumen de haber recableado unos pocos cientos de 3009´s). Le he escrito de nuevo (que paciencia la de ese hombre!!) preguntándole sobre esta posibilidad.

Saludos

Jose
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Mensaje  ppcomo Lun 11 Oct 2010 - 22:11

Su respuesta al uso de cardas 44awg x 4:
"yes the tiny wires will break and coss you problems in the future...i get a lot of repair jobs that people have done this"

saludos

Jose
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Mensaje  Chris Lun 11 Oct 2010 - 22:40

No sé si él ha entendido exactamente lo que querías preguntarle pero aqui el contesta que los hilos tan finos terminarán por romperse y causarte problemas en el futuro.
Se le han presentado multitud de trabajos de "rescate" de casos donde la gente ha intentado justo lo que propones.

Chris

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Mensaje  Capitán América Mar 12 Oct 2010 - 9:31

Por si le sirve a alguien:

http://cgi.ebay.de/ISOkinetik-ISOtone-Rega-internal-rewire-kit-Cardas-mdin-/180402881754?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item2a00d984da

Un saludo.
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Mensaje  jordibadia Mar 12 Oct 2010 - 20:00

Personalmente me he recableado dos brazos, el PRO-JECT 9C y un SME IV, ambos con cable MCS 150 M. No he puesto nada de protecciones ni de aislantes. De hecho cuando mas protecciones he puesto para eliminar inducciones y que estas no pasen a los cables, mas ruido he generado.

El brazo, si es de calidad, por si mismo ya está diseñado técnicamente para absorber las posibles inducciones que le pueden llegar, estas inducciones se llevan al phono por un cable separado, ya nada mas, poner mallas en el interior de brazo para aislar los cables se pueden generar bucles de ruido entre esta malla y el brazo.
El cable MCA 150 M es especial para brazos, menos preocupación de roces y otras cosas, precisamente está preparado para esto y no sé donde están los roces en todo caso torsiones. Yo los he puesto sueltos tal como estaban montados los que saqué.

No he encontrado de que material está hecho el cable CARDAS. El cable BAN DEL HUL es de plata, que para amplificadores valvulares es mas adecuado.

Y tal como los he montado ruidos cero.
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Mensaje  jordibadia Mar 12 Oct 2010 - 20:20

Paco escribió:Intenta conseguir líquido para limpiar contactos de esos tan caros para audio que no van en spray que son buenísimos; yo tengo el Caig Deoxit (en dos pasos) desde hace muchos años y es MAGIA para todos los conectores, y más en un portacápsulas con tan baja señal.

He mirado y he encontrado unos 30 productos de esta marca. Si no es abusar, podrias indicar con mas exactitud cual utilizas? Gracias.

http://www.partsconnexion.com/PDF/why_deoxit.pdf

http://www.partsconnexion.com/PDF/deoxit_tutorial_connectorsA.pdf
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Mensaje  Paco Miér 13 Oct 2010 - 8:03

Hola.

Creo que tienes razón, jordibadia, en que el MCA150 es para brazos y, si se instala bien, no deben haber problemas. Lo de la malla creo que no lo has entendido bien o yo no me he explicado bien porque es, lógicamente, fuera del brazo (que es un SME metálico, que ya hace de pantalla). Como bien dices, si se pone por dentro podría provoca bucles de masa y, además, ofrecería mucha resistencia al movimiento.

El limpiacontactos:

He buscado y el que yo tengo ya no se fabrica. Es un kit que lleva dos botellitas con pincel iguales a un pintauñas. Por eso puse que es un "tratamiento" en dos fases: una es "DeoxIT", para limpiar, y la otra es "PreservIT", para preservar, cómo no.
En los enlaces que has puesto creo que sólo viene el "Deoxit" Gold en spray. Yo prefiero el aplicador a pincel porque dura muchísimo. El mío lo compré por correo a EEUU cuando no existía Internet: (SÍ, CON CARTA) ya ves el tiempo que lleva conmigo; seguro que el "Preservit" ya no lo hacen porque será cancerígeno o engorda...

De todas formas, el de este enlace es el más barato que he encontrado pareciendose al que yo tengo:

http://cgi.ebay.es/CAIG-GOLD-DeoxIT-ELECTRONIC-maintenance-kit-jack-plug-/370422087683?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item563ee08003

En el kit que yo tengo una botella lleva un líquido rojo y en la otra es azúl.
Ya nos dirás, si lo pruebas.

Saludos,

Paco

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