Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  audiohummadrid el Vie Feb 02, 2018 5:25 pm

DSMKDS1987 escribió:Buenas compañeros del foro,

Estoy en la búsqueda (y escucha) de opciones de monitores en el rango de los 3000 euros para un salón comedor sin acondicionar de unos 20-25 metros. Pienso que para esos metros me darán mejor rendimiento que unas columnas.

Entre las opciones que ahora mismo barajo están:

Pulsar Audio Revelator
Pulsar Audio Revelator XL
ATC SCM19
PMC Twenty 22
Dynaudio Special Forty
Kudos Cardea C10
Proac Response D2
Phonar Credo Primus

De todas estas opciones sólo he podido escuchar las 2 Pulsar Audio y la Dynaudio Special Forty y me gustaron bastante más las Pulsar, aún a pesar de las muy buenas críticas que tienen las Special Forty. La audición la realicé con Exposure 2010 y con Roksan K3, y ambos integrados deberían de ser suficientes para cualquiera de esas 3 cajas creo. En Studio 22 me comentaron que las Pulsar Audio Revelator superan en calidad de sonido al mejor monitor de Dynaudio, el Confidence C1 Platinum de casi 8000 euros. Aunque esos monitores no pedí escucharlos, por lo que no puedo dar una opinión.

Estoy abierto a escuchar todo tipo de consejos y opiniones y a aprender de todos vosotros, puesto que prácticamente soy un recién llegado a este mundo de la alta fidelidad.

Gracias y un saludo



En ese rango de precios tienes alguna Confidence C1 de segunda mano en perfecto estado.....y es incomparable a una Revelator Innocent

Lo primero, dudo mucho que los transductores de las Revelator superen a los de las C1. El tweeter de las Pulsar esta a años luz del Esotar 2, detalle, naturalidad, timbre.....Cuando escuchas por primera vez una C1 sin verla parece que la musica sale de una caja mayor, parece mentira que de esos litros salga un grave con esa calidad.

Y que no te vendan una caja por los componentes del filtro, meter unos Mundorf Supreme no garantiza nada.
Tengo unas C1 II, se nota  Very Happy , y he escuchado las dos, Revelator y Ambiente 7, y las C1 están en otra liga, por encima EMHO.

Pero quiero dejar claro que las Pulsar suenan muy bien y encima es producto Español.

Escucha todo lo que puedas, disfruta y compra lo que mas te guste.

Saludos.
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Gabriel vazquez el Vie Feb 02, 2018 6:24 pm

La c1 esta claro que es una maravilla, pero estamos hablando de altavoces de 7-8.000 euros, mas del doble de las propuestas, asi que no son cosas comparables al menos economicamente
Ya si suenan mejor unas u otras pues depende de los gustos musicales etc
Otro tema aparte es que amplificar una c1 no es moco de pavo, para sacarle jugo hay que irse a bichos muy gordos

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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Decibelio el Vie Feb 02, 2018 7:30 pm

Las C1 del mercado de 2ª entran perfectamente en el presupuesto del compañero y, sinceramente, juegan un par de ligas por encima a lo mencionado en la lista. Ahora bien, habría que ver esa sala porque en esos metros cabe perfectamente una caja de suelo.
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  BenitoPlus el Vie Feb 02, 2018 8:02 pm

audiohummadrid escribió:
DSMKDS1987 escribió:Buenas compañeros del foro,

Estoy en la búsqueda (y escucha) de opciones de monitores en el rango de los 3000 euros para un salón comedor sin acondicionar de unos 20-25 metros. Pienso que para esos metros me darán mejor rendimiento que unas columnas.

Entre las opciones que ahora mismo barajo están:

Pulsar Audio Revelator
Pulsar Audio Revelator XL
ATC SCM19
PMC Twenty 22
Dynaudio Special Forty
Kudos Cardea C10
Proac Response D2
Phonar Credo Primus

De todas estas opciones sólo he podido escuchar las 2 Pulsar Audio y la Dynaudio Special Forty y me gustaron bastante más las Pulsar, aún a pesar de las muy buenas críticas que tienen las Special Forty. La audición la realicé con Exposure 2010 y con Roksan K3, y ambos integrados deberían de ser suficientes para cualquiera de esas 3 cajas creo. En Studio 22 me comentaron que las Pulsar Audio Revelator superan en calidad de sonido al mejor monitor de Dynaudio, el Confidence C1 Platinum de casi 8000 euros. Aunque esos monitores no pedí escucharlos, por lo que no puedo dar una opinión.

Estoy abierto a escuchar todo tipo de consejos y opiniones y a aprender de todos vosotros, puesto que prácticamente soy un recién llegado a este mundo de la alta fidelidad.

Gracias y un saludo



En ese rango de precios tienes alguna Confidence C1 de segunda mano en perfecto estado.....y es incomparable a una Revelator Innocent

Lo primero, dudo mucho que los transductores de las Revelator superen a los de las C1. El tweeter de las Pulsar esta a años luz del Esotar 2, detalle, naturalidad, timbre.....Cuando escuchas por primera vez una C1 sin verla parece que la musica sale de una caja mayor, parece mentira que de esos litros salga un grave con esa calidad.

Y que no te vendan una caja por los componentes del filtro, meter unos Mundorf Supreme no garantiza nada.
Tengo unas C1 II, se nota  Very Happy , y he escuchado las dos, Revelator y Ambiente 7, y las C1 están en otra liga, por encima EMHO.

Pero quiero dejar claro que las Pulsar suenan muy bien y encima es producto Español.

Escucha todo lo que puedas, disfruta y compra lo que mas te guste.

Saludos.

Totalmente de acuerdo.
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Mensaje  Gabriel vazquez el Vie Feb 02, 2018 8:12 pm

Claro
Dynaudio son tan perfectas que por eso se ven tantas de segunda zarpa
Claro claro xd

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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  casito el Vie Feb 02, 2018 8:17 pm

vete con tu contraria, si le gustan y a ti también, has acertado de pleno y esa noche te dejan arrimar, ahora bien, como compres algo que no le guste te vas a enterar, ni sala, ni cajas, ni ostris en vinagre
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Decibelio el Vie Feb 02, 2018 10:24 pm

Gabriel vazquez escribió:Dynaudio son tan perfectas que por eso se ven tantas de segunda zarpa
Y eso que tiene que ver ?
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Decibelio el Vie Feb 02, 2018 10:28 pm

Yo mismo he vendido 3 cajas Dynaudio y no porque sonaran mal si no que ha sido para subir a modelos mas altos dentro de la misma marca.
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Gabriel vazquez el Vie Feb 02, 2018 10:51 pm

Tu tienes una amplificacion que poca gente se puede permitir, aparte de metros que es la clave para dynaudio
Lo que es bueno para uno no es para otro
Y mucha gente acaba hasta las narices de dynaudio por problemas de graves y requerir de corriente a raudales
Que no digo que sean malas, a mi me gusta el sonido dynaudio
Pero hay mas cosas
Y se de quien tuvo las c1 y se han pasado a otras marcas consiguiendo mejores resultados

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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Gabriel vazquez el Vie Feb 02, 2018 10:52 pm

Aqui para el compi probablemente le vaya mejor una atc
Es que todo depende de como iran ubicadas en su sala etc

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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  audiohummadrid el Vie Feb 02, 2018 10:57 pm

Gabriel vazquez escribió:Tu tienes una amplificacion que poca gente se puede permitir, aparte de metros que es la clave para dynaudio
Lo que es bueno para uno no es para otro
Y mucha gente acaba hasta las narices de dynaudio por problemas de graves y requerir de corriente a raudales
Que no digo que sean malas, a mi me gusta el sonido dynaudio
Pero hay mas cosas
Y se de quien tuvo las c1 y se han pasado a otras marcas consiguiendo mejores resultados

Con las C1 No
Las muevo con válvulas y transistores en clase A, 30 y 38 watios respectivamente, para 20 m2 perfecto. El que te diga que son problemáticas es, o porque quiere que se las vendas o te quiere vender algo.

Saludos.
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Decibelio el Vie Feb 02, 2018 11:01 pm

Personalmente he tenido una sala de 20m2 con monitores Spendor LS3/5aSET300B y Proac 1SC/Stingray EL34 y sonaban de fábula, eran realmente mágicas, sobre todo las Spendor, pero el cuerpo que me dieron las Contour 3.0 en esa misma sala no me lo dieron ninguna de las anteiores...
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Decibelio el Vie Feb 02, 2018 11:05 pm

audiohummadrid escribió:Las muevo con válvulas y transistores en clase A, 30 y 38 watios respectivamente, para 20 m2 perfecto. El que te diga que son problemáticas es, o porque quiere que se las vendas o te quiere vender algo.
Totalmente de acuerdo, yo he amplificado las Confidence C2 y C4 con diversas amplificaciones si ser extratosféricas. Ahora bien, necesitan de vatios y entrega de corriente, que casi cualquier amplificación decente te lo solucionará. Y luego es como todo, a mejor amplificación, mejor suena la caja.
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Decibelio el Vie Feb 02, 2018 11:10 pm

Con esto no quiero decir que no haya nada más allá de Dynaudio, pero me vais a decir que el resto de cajas suenan al 100% de su potencial con una amplificación mediocre ???
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  Gabriel vazquez el Sáb Feb 03, 2018 12:57 am

Toda caja de nivel quiere amplificación de nivel y acorde a sus exigencias claro esta...

Como esas pulsar revelator xl, las puedes mover con un xposure 2010 o meterle monofonicas sin problema
El tema esta en buscar un equipo equilibrado en funcion del presupuesto de cada uno

Que intente escuchar algun dyn, algo de pmc, atc etc...

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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  cachoperropeludo el Sáb Feb 03, 2018 1:12 am

Gabriel vazquez escribió:
Es que todo depende de como iran ubicadas en su sala etc

Ese es el Padre del Cordero!...junto con la Madre del Cordero, o sea, la sala (siempre!)...
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  gizmo el Sáb Feb 03, 2018 1:31 am

Los exposure me encantan, pero precisamente con ese modelo ni Le haces cosquillas a las C1 ni a la atc que quieras. PMC es sin duda una opción perfecta tanto por afinidad eléctrica como por afinidad en cuanto a filosofía. Las RK100, que por filosofía vienen a huevo, no me atrevo porque habria que ver si a la hora de la verdad las mueve con gracia.

A bote pronto, unas focal 906 Electra de ocasión o su sustituta en la oferta actual de la marca, dando por hecho que van en la línea, con exposure, y con ese exposure, a buen seguro que sería un matrimonio cojonudo..... O Neat Petite, o sus homónimas en Kudos, que provienen de la secesión de Neat..... Será por cajas!!!

O cajas de suelo pensadas para pequeñas superficies y con espíritu de monitor por su balance.... caso de la serie Motive de Neat, las Russell k 120, las antiguas Epos M15 o ES22 (estas últimas quizás demasiado exigentes eléctricamente hablando para ese integrado), Blumenhofer fun 10 o fun 13.,Living Voice.... Por 200 pavos son tuyas mis audio exklusiv tubular bell mk1, que en compañía de ese tipo de electrónica y balance acsban sonando, sin ser de lejos un resultado lo que se dice neutro, clarsmente coloreado, pero reconducido por ese tipo de electrónica, muy muy chulas. Existen tres versiones de ese modelo. Son las únicas cajas electrodinamicas de la marca. Todo lo demás son electrostáticos. El diseñador de aquellas tubular bell que pretendían sonar parecidas a las electrostáticas se mató hace muchos años en un accidente de coche. La marca hoy día ha vuelto a la actualidad del mercado alemán después de que la viuda y su hijo decidieran ponerlas en manos de la persona elegida por ellos. En Audiomarkt.de hay ahora mismo unas tubular bell en venta a 590 euros.

https://youtu.be/RrrDDT194eY


saludos
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  DSMKDS1987 el Sáb Feb 03, 2018 11:52 am

Muchas gracias a todos por vuestras opiniones y por participar de manera tan activa en el tema. La verdad es que es una maravilla la gran participación que tiene este foro. Lo llevaba leyendo sin ser miembro mucho tiempo y finalmente me decidí a registrarme hace algunos meses.

Ahora al tema... De cajas las que más aceptación han tenido han sido las Pulsar, las PMC, las ATC y las Dynaudio, pero no las Special Forty sino las Confidence. Estas últimas seguro que son grandísimas cajas, he leído bastante sobre el tweeter Esotar 2, que junto con el ScanSpeak Revelator parece disputarse el título de mejor tweeter de cúpula, si es que eso de "el mejor" existe.
También hay que tener muy muy en cuenta los filtros. Un familiar con muchos años escuchando cajas siempre me decía lo mismo, altavoces con filtros muy top y drivers de calidad aceptable pueden sonar mucho más detallados que cajas con drivers top (Esotar 2, Revelator, Morel Supreme, Audio Technology, Accuton...) y filtros no tan cuidados. Cómo todo, era su opinión particular desde su experiencia.
De las Dynaudio C1, el principal obstáculo que veo es su impedancia de 4 ohmios. Mi idea de amplificación está en la línea de un Exposure 2010, Roksan K3, algo de la gama baja de Moon, etc. El Exposure me gustó muchísimo en la audición y un compañero ha comentado que también le parece un grandísimo producto.
Llegados a este punto tendríamos las Pulsar (Revelator: 85,5 de sensibilidad; Revelator XL con una sensibilidad de 87), las PMC Twenty 22 (90 de sensibilidad) y las ATC SCM19 (85 de sensibilidad) pero con fama de muy "tragonas", todas ellas con una impedancia nominal de 8 ohmios.
A mi me gusta el sonido muy detallado, preciso, muy nítido, con musicalidad, y que el grave "no se coma la sala" y emborrone el resto de frecuencias. Cajas que tengan la capacidad de respetar la grabación sin colorear prácticamente y que saquen lo mejor de las buenas grabaciones. La música que principalmente escucho suele estar muy muy bien grabada, mezclada y masterizada: dIRE sTRAITS, Mark Knopfler, Pink Floyd, David Gilmour, Eric Clapton, Mike Oldfield, el Hell Freezes Over de los Eagles, Paco de Lucía, Vicente Amigo, Tommy Emmanuel, Chet Atkins, algo de Metheny... Además, dispongo de ediciones de algunos de estos artistas de sellos como Mobile Fidelity, Analogue Productions, etc, que suenan simplemente increíbles.
Probablemente la siguiente vez que pueda realizar una audición también consideraré las PMC y a lo mejor las ATC a pesar de ser durillas. También me apunto las recomendaciones que me proponían compañeros sobre Dalí, Focal, Elac (Andrew Jones, toda una eminencia), JBL...
Muchas gracias a todos y un placer leeros y formar parte de este foro.

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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  cachoperropeludo el Sáb Feb 03, 2018 2:37 pm

...incluso te diria mas, con "filtros+drivers top" tambien se puede obtener un sonido horrible ya que eso solo son los componentes, una caja de dos vias (al menos) es un todo, en realidad es un matrimonio entre wf y tw y tambien influye muchísimo en qué punto se hace el corte y con qué pendientes...y, desgraciadamente lo habitual en cajas de 2 vias es cortar entre 1.500hz y unos 4.000hz...o sea justo en el peor sitio ya que ese es la zona más sensible del oido humano!...

Por eso a la hora de la verdad (o sea en la practica) te puedes encontrar cajas con drivers/filtros "economicos" y con un resultado increible, y tambien cajas con drivers/filtros buenisimos con resultado bastante decepcionante...

La tecnologia actual del altavoz se superó hace decadas con las cajas de cinta, en concreto en la que el medio y el agudo lo "da" el mismo transductor, EMO ninguna caja actual tiene ese sonido (sin cruce en la zona del oido humano) ni tampoco la escena (gracias al tamaño del driver de cinta, de mas de un metro de altura y que poco/nada tienen que ver con los tw de cinta).
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

Mensaje  cachoperropeludo el Sáb Feb 03, 2018 2:44 pm

Compra lo que mas te guste como suene (independientemente de lo que lleve dentro el altavoz), pero pensando donde vas a poner los altavoces.

Ten en cuenta que las tiendas yienen la acustica tratada.
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Miér Feb 07, 2018 1:02 pm

Hola.

Leyendo el final de tu último mensaje, y si todavía no has podido escuchar las ATC SCM19, te comento que en  https://www.novomusica.com  hay una pareja de Segunda Mano por 2.000€. La web está hoy un poco rara, pero es accesible para verlas.

Ayer tarde pasé por la tienda a saludarles y bajé al sótano para ver por primera vez estos monitores y si acaso poder escucharlos, pero estaban ubicados en una balda encastrada a ras de la pared y no pudo ser. Tampoco voy buscando cajas para mi equipo, y no procedía hacer una audición.
De las ATC SCM19 solo conozco lo mismo que escribes aquí, con lo que buscar un ampli adecuado merece una audición tranquila por tu parte.

De lo que pude curiosear por la tienda (y leyendo en qué presupuesto más o menos tienes para el ampli), vi un integrado Rotel RA1570 (que está en Ocasión y Demo rebajado a 1.249€ con 2 años de garantía) de 2x120W a 8 ohmios con un transformador toroidal de buen tamaño, con el que quizás podrías hacer una audición y comprobar si el sonido resultante cumple o no con tus expectativas en cuanto a calidad y presión sonora que buscas.
Tiene DAC interno Wolfson, 4 entradas digitales y USB, y previo de fono por si tienes giradiscos.
De Rotel existe también el modelo RA1592 de 2x200W por el doble de precio (2.500€), pero creo que no está ahora en la tienda.

Tambièn trabajan con Moon y tenían algún integrado, pero no te puedo decir el modelo exacto que era.

Cuando bajé al sótano me encontré de frente con unas cajas que tampoco había visto nunca: Heco Direkt Einklang (2.000€) que son todo lo contrario que las ATC SCM19.
Constan de una sola vía de 8 pulgadas y tienen 94dB de sensibilidad, con lo que la potencia recomendada va desde solamente 5 a 180W.
Miden 38x84x19(fondo) y pesan 19kg. c. u.
Tampoco estaban en demo, pero por lo que he leído de otros modelos todobanda de transductor de esas pulgadas, no parecen destacar por ofrecer unos graves potentes.
Hay un video de ellas en el que se aprecia que llevan bass-réflex hacia el suelo, que siempre se puede taponar si hace falta.

Si decides acercarte a mi ciudad, estas peculiares columnas podrían ser otra opción a escuchar con, por ejemplo, ese integrado pequeño o básico de Moon que no me fijé en el modelo, un Icon Audio Stereo 220p (en Ocasión y Demo por 719€) u otros modelos de esta marca, Prima Luna o Marantz que estaban presentes físicamente en la tienda.

La sala de audición del sótano mide más o menos 4x6m., pero lo mejor es que midieras en tu salón la distancia en que vas a poder ubicar las cajas y dónde te sentarás a escucharlas, para colocar los altavoces y tu silla a esa misma distancia en la sala de la tienda: bien sea en la pared corta o larga.

Como le dije al último forero (que buscaba en el mes de julio un equipo completo por 20.000-30.000€) y que lo "mandé" el 11.07.17 a escuchar un equipo de 10.000€ apoyado en unas S. F. Guarneri Homage de segunda mano: la tienda está a 5 minutos de la Pl. España y de la zona de tapeo llamada "El Tubo", que merece la pena conocer aunque solo sea una vez.
Y si piensas venir en coche (lo comento por primera vez en el foro), desde hace 4-5 meses (y después de año y medio de obras) hay un nuevo párking subterràneo de 3 plantas que ocupa toda la C/Moret, con entrada y salida a 10m. del escaparate.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ
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Re: Recomendación monitores hasta 3000-4000 euros

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