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Previo Pro-Ject Phono Box RS

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Previo Pro-Ject Phono Box RS  Empty Previo Pro-Ject Phono Box RS

Mensaje  Bages el Sáb 18 Nov 2017 - 22:03

Solo explicar que recientemente he cambiado mi Clearaudio basic+ por el project phono box rs.

La escena se ha subido dos palmos. Es mas nitido, mas transparente. En fin de palabros malsonates a parte, me parece mucho mejor. No tengo todavia la fuente de alimentación separada, aunque ya la he pedido.

Dicen que con la fuente a bateria es la hostia.

El project me parece mucho mejor previo que el Clearaudio, teniendo en cuenta que estan al mismo precio.

Cuando disponga de la fuente separada hare el comentario pertiente.
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Mensaje  Peuplatja el Dom 19 Nov 2017 - 12:41

Hola Bages,

Me interesa este post, ¿Que plato tienes? Yo estoy buscando desde hace tiempo un previo para mi Clearaudio Perfomance DC y estaba pensando justamente en el basic, entiendo que lo has usado sin la fuente opcional adicional.
Otro de los candidatos esra justo este project, la parte buena que le veo al projct es su capacidad de ajustes. Pero pensba en el basic por aquello de la sinergia entre marcas.

Asi q estoy hecho un lio
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Mensaje  Franciscojavier el Dom 19 Nov 2017 - 13:02

El tiempo que tuve el Project RS (sin la fuente de alimentación) me pareció magnífico, amplio abanico de ajustes para las diferentes cápsulas y suficiente fuerza para elevar las MC de baja salida.
La escena era grande, aireada y el sonido suave y potente, muy buenos recuerdos.

Saludos,
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Mensaje  Bages el Dom 19 Nov 2017 - 21:58

Peuplatja escribió:Hola Bages,

Me interesa este post, ¿Que plato tienes? Yo estoy buscando desde hace tiempo un previo para mi Clearaudio Perfomance DC y estaba pensando justamente en el basic, entiendo que lo has usado sin la fuente opcional adicional.
Otro de los candidatos esra justo este project, la parte buena que le veo al projct es su capacidad de ajustes. Pero pensba en el basic por aquello de la sinergia entre marcas.

Asi q estoy hecho un lio

Plato, el clearaudio Avantgarde con el SME 309. La aguja una Clearaudio Symphony. El BAsic+ lleva la fuente de alimentación separada.

El project la lleva en opción y de momento, como explicaba al inicio del post, todavia no la tengo. Pero por eso he abierto el post. La mejora es mas que relevante aun si la fuente.

Vaya, que aunque el tema de la sinergia entre elementos de la misma marca era para mi una especie de axioma, te debo asegurar que este project me ha roto los esquemas.

Sin que basic+ sea malo, que no lo es, el project lo supera con creces en todos los aspectos.

El objeto de mi post, era compartir con todos, que sin tener que arruinarse, es posible una mejora notable.

Salut!!



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Mensaje  porcorosso el Lun 20 Nov 2017 - 7:57

Bages escribió:
Peuplatja escribió:Hola Bages,

Me interesa este post, ¿Que plato tienes? Yo estoy buscando desde hace tiempo un previo para mi Clearaudio Perfomance DC y estaba pensando justamente en el basic, entiendo que lo has usado sin la fuente opcional adicional.
Otro de los candidatos esra justo este project, la parte buena que le veo al projct es su capacidad de ajustes. Pero pensba en el basic por aquello de la sinergia entre marcas.

Asi q estoy hecho un lio

Plato, el clearaudio Avantgarde con el SME 309. La aguja una Clearaudio Symphony.  El BAsic+ lleva la fuente de alimentación separada.

El project la lleva en opción y de momento, como explicaba al inicio del post, todavia no la tengo. Pero por eso he abierto el post. La mejora es mas que relevante aun si la fuente.

Vaya, que aunque el tema de la sinergia entre elementos de la misma marca era para mi una especie de axioma, te debo asegurar que este project me ha roto los esquemas.

Sin que basic+ sea malo, que no lo es, el project lo supera con creces en todos los aspectos.

El objeto de mi post, era compartir con todos, que sin tener que arruinarse, es posible una mejora notable.

Salut!!




Que tipo de musica escuchas ¿ en aspectos concretos las diferencias son mas notables ?

Saludos
Marco
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Mensaje  Peuplatja el Lun 20 Nov 2017 - 9:04

Gracias Marco,

esta justo iba a ser mi pregunta ahora, que tipo de música, las mejoras percibidas y el tipo de amplificación que estás usando

gracias

Marc
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Mensaje  porcorosso el Lun 20 Nov 2017 - 13:13

Tengo un ClearAudio nano y si la mejora es tan espectacular ......
Saludos
Marco

Peuplatja escribió:Gracias Marco,

esta justo iba a ser mi pregunta ahora, que tipo de música, las mejoras percibidas y el tipo de amplificación que estás usando

gracias

Marc
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Mensaje  Bages el Lun 20 Nov 2017 - 15:25

porcorosso escribió:Tengo un ClearAudio nano y si la mejora es tan espectacular ......
Saludos
Marco

Peuplatja escribió:Gracias Marco,

esta justo iba a ser mi pregunta ahora, que tipo de música, las mejoras percibidas y el tipo de amplificación que estás usando

gracias

Marc
La musica:

Basiamente jazz i clasica, aunque guitarras i voces seria lo sguiente a destacar.

Amplificacion:

Amplicacin, valvulas clase A sigle ended.

Mejoras:

Sin estropear los pianos ni las guitarras ni las voces, tengo mejores vientos, mejores cuerdas (incluso las guitarras!!, pero sobre todo mas escena.

Si antes las voces salian de las cajas i deel tabique detras de las cajass, ahora la musica baja desde mas alto. Eso es lo mas destacable.

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Mensaje  porcorosso el Mar 21 Nov 2017 - 9:14

Gracias
Marco
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Mensaje  Bages el Sáb 25 Nov 2017 - 22:16

porcorosso escribió:Gracias
Marco

Mas info:

Todavia sigo con el previo sin la fuente separada. Serà por que los caminis del Señor son inexcrutables o por lo que sea, el caso es que el pro-ject, sigue alimentado por una fuente lamentable, que es la que viene de serie.

Cada vez que uno estrena aparato, suele pinchar lo mas florido de su discografia. Lo que mejor suena, para deleitarse (como diria el mas celebre de los baneados del foro) con la mejora.

I pecaminoso que es uno, así lo hice antes ponerme a escrbir este post.

Hoy, por razones que no vienen al caso, he decidido hacer lo contrario. Escojer voluntariameente dos de los discos que por su edicion, peor sonaban. Mas difuntos. Difuntos de enterrar quiero decir. i pincharlos a ver que psaba.

El primero, El "Red Garland's Piano" editado por Prestige. Que con el clearauidio basic + sonaba como a mañana de otoño a 10º bajo ceero i ya m ia imaginando yo al pore Red tocando una pianola denro de un congeladora de carne. I no CONYO, que esta vivoI. i BRILLA HASTA DELUMBRAR.

Siiguuuete tema, ha wido UN .AR -TATUM CON bENNY cATER I LOUIS -BELON. -EDditado por Pablo. Era un discco gris. Un disco que sinplemente no sonaba,El sonido qu eera OMO UN PURE DE PATTAS. LENTO, VISCOSO,.PAS
Aun con susu limitacioes, debo sfirmar, qu el pro-ject resucits muertos



Continuareos infoando, pero de moemnt eto me suena a gokeada
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Mensaje  Bages el Jue 30 Nov 2017 - 19:50

Joder, me parece que se ha notado que el otro dia me quede dormido escribiendo....
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Mensaje  Tuco el Vie 1 Dic 2017 - 21:13

Yo siempre he notado mas diferencia entre previos que entre platos, incluso agujas, sonará a herejía, pero es así. Tengo el Nanophono, y sinceramente una de sus mayores virtudes siempre me ha parecido la amplitud de escena, supongo que el basic+ que es superior debe de estar parejo en este sentido, por eso me ha sorprendido que la mayor diferencia la notes en esto. Quizá tu Basic+ no estaba funcionando al 100%. Aún así siempre he oído hablar muy bien de los previos caros de Pro-ject, quiza como no es una marca esotérica ni valen miles de euros, pasen desapercidos.
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Mensaje  Bages el Vie 1 Dic 2017 - 21:39

Tuco escribió:Yo siempre he notado mas diferencia entre previos que entre platos, incluso agujas, sonará a herejía, pero es así. Tengo el Nanophono, y sinceramente una de sus mayores virtudes siempre me ha parecido la amplitud de escena, supongo que el basic+ que es superior debe de estar parejo en este sentido, por eso me ha sorprendido que la mayor diferencia la notes en esto. Quizá tu Basic+ no estaba funcionando al 100%. Aún así siempre he oído hablar muy bien de los previos caros de Pro-ject, quiza como no es una marca esotérica ni valen miles de euros, pasen desapercidos.

Te cuento un poco la intrahistoria de la cosa.

Un buen amigo mio, con un Jadis orquesta reference (con valvulas Kt 120 creo recordar), tenia el nano. Con mi cambio a project, le pasé mi basic+.

La diferencia entre el nano i el basic+, es tal, que a pasado de escuchar con el volumen del ampli de las 11-12, a las 9-10.

Mi diferencia entre el basic+ i el project ha sido mas brutal. En mi caso no tengo (por que no quiero i despues de provar no me aporta nada positio) mas ganacia. Por tanto sigo con el volumen a las 9-10. Ahora, la esscena, ha mejorado de forma espectacular.

I siigo sin la fuente de alimentacion separada, que segun dice mi proveedor, todavia mejorara mas el conjunto.

Si tuviese que definir de forma quantitativa uno i otro, diria (tras buenas horas de escucha, i sabiendo que siempre es posible la mejora), que project es un 8 i el basic+ es un digaamos 5,5 sobre 10. Todo ello por el mismo precio. Que es donde esta la gracia del tema

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Mensaje  Tuco el Sáb 2 Dic 2017 - 1:18

El Nanophono tiene una ruedecita, que es el control de ganancia, detrás tiene unos jumpers para seleccionar entre capsulas mm y mc, y filtro subsonico on off.  Por eso me extraña muchísimo lo que comentas yo en mi Nanophono el control de ganancia lo dejaba a la mitad, puesto al máximo la ganancia es enorme (de 34db a 67db), el Basic+ tiene una ganancia en Mc de 60db, suele oírse a mas volumen que la mayoría de CD. Este control me era muy útil para hacer pruebas de cd vs vinilo

Por lo que dices o tu Nanophono esta averiado o lo tenias configurado mal, sino no me cuadra lo que dices. Yo creo que tenias el Nanophono en modo MM con una capsula MC, no veo otra explicación.

En cuanto a la ganancia de volumen, esta no significa mejor sonido y es engañosa.  Cuando se hacen pruebas se debe igualar el volumen al máximo, pues siempre da la impresión de que el que se oye mas alto suena mejor.

Lo importante es que has mejorado mucho y el gasto es abordable, pero sigo sin verle sentido a lo que comentas.


Última edición por Tuco el Sáb 2 Dic 2017 - 17:52, editado 4 veces
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Mensaje  Vid_re el Sáb 2 Dic 2017 - 10:06

Hola colegas,
Quisiera puntualizar algunas ideas:
Solemos tener una tendencia a olvidarnos precisamente de lo obvio. Los sistemas analógicos son, como indica esta definición, ‘sistemas’. Todo el mundo lo tenemos claro a priori pero quizás se nos pasa de largo cuando intentamos hacer una valoración de ‘un elemento’ en concreto del sistema.
Una ‘adecuada’ configuración de todo el sistema es, como todos sabemos, imprescindible, pero en sistemas más o menos sofisticados no es algo tan sencillo como enchufar y ya está (plug and play). Por ejemplo, puede darse el caso de tener un previo (fono) objetivamente de más bajo nivel pero muy bien ajustado a la cápsula y ampli: ganancias, cargas, capacitancias (incluidas la de los cables), etc. Y dar un resultado muy interesante. Entonces, en nuestra insaciable curiosidad que siempre nos lleva a probar con nuevos cacharros, nos puede surgir lo siguiente: si suena así de bonito, ¿Qué pasaría si pongo una cápsula más cara, o un previo más caro, o… etc? Bueno, me decido y meto una cápsula nueva (pero diferente a la anterior) y el resultado no era el de las expectativas (o sí); o cambio el previo y ocurre otro tanto.
A ver, que no se malinterprete, poner elementos de más nivel no es el problema, la cuestión radica en que al modificar un elemento el sistema puede descompensarse, por así decirlo, y requiere revisión y ajuste. Lo mismo sirve para elementos que teóricamente estarían en niveles parecidos pero de fabricantes diferentes. Pongo un ejemplo: podemos tener dos etapas de potencia muy parecidas en precio y características pero de diferentes fabricantes; una de ellas puede tener una impedancia de entrada diferente a la que tiene la otra. Entonces las conectamos a nuestro previo de referencia y de repente notamos que una de ellas nos encanta mientras que la otra suena fría (por decir algo) ¿Es más mala esta que aquella? Quizás no, si no que el problema puede radicar en un mejor emparejamiento de impedancias en el sistema. Algo parecido puede ocurrir con otros componentes del sistema. Quizás sea todavía más delicado el ‘emparejamiento’ entre cápsula-brazo-fonos-previos. Y en los previos de válvulas ¡la cosa se complica mucho más! Ya que las diferencias son muy notables según que válvula utilicemos (NOS, chinas, rusas, etc)
Bueno, no me enrollo más.
Saludos
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Mensaje  Tuco el Vie 8 Dic 2017 - 18:22

De acuerdo, a grandes rasgos, con el razonamiento del "sistema", pero a mi me sigue sin cuadrar la diferencia de volumen entre previos, siendo la del Nanophono variable y muy amplia, de 34db a 67db. Del mínimo al máximo se nota un disparate.
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Mensaje  Vid_re el Vie 8 Dic 2017 - 18:48

Tuco, no es que sea un disparate, es una barbaridad, es el paso entre dos mundos (MM a MC), pero no era esto lo que yo quería resaltar; la ganancia sólo es la capa, digámoslo así, superficial de un ajuste afinado de un sistema de cápsula/fono.
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Mensaje  Tuco el Vie 8 Dic 2017 - 19:00

Vid_re escribió:Tuco, no es que sea un disparate, es una barbaridad, es el paso entre dos mundos (MM a MC), pero no era esto lo que yo quería resaltar; la ganancia sólo es la capa, digámoslo así, superficial de un ajuste afinado de un sistema de cápsula/fono.

Según el autor del hilo solo ha cambiado de previos. Y lo que comenta  es que un amigo con el Basic+ (no tiene control de ganancia) notaba mucho mas volumen que con el Nanophono, que tiene un control de ganancia con un rango amplisimo entre el mínimo y el máximo. Yo creo que ninguno de los dos se ha dado cuenta de la ruedecita que tiene el Nano para regular la ganancia... Innocent Laughing
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Mensaje  Vid_re el Vie 8 Dic 2017 - 19:21

Tuco escribió:
Vid_re escribió:Tuco, no es que sea un disparate, es una barbaridad, es el paso entre dos mundos (MM a MC), pero no era esto lo que yo quería resaltar; la ganancia sólo es la capa, digámoslo así, superficial de un ajuste afinado de un sistema de cápsula/fono.

Según el autor del hilo solo ha cambiado de previos. Y lo que comenta  es que un amigo con el Basic+ (no tiene control de ganancia) notaba mucho mas volumen que con el Nanophono, que tiene un control de ganancia con un rango amplisimo entre el mínimo y el máximo. Yo creo que ninguno de los dos se ha dado cuenta de la ruedecita que tiene el Nano para regular la ganancia... Innocent Laughing

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Mensaje  Tienda Area el Lun 11 Dic 2017 - 16:37

El Project RS es una maravilla para el precio que tiene, si ademas se le pone la alimentación externa gana mucho, aquí hemos hecho pruebas con algún cliente con platos de mucho nivel y ha dado la talla, un muy buen previo a un precio muy por debajo de lo que ofrece.
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Mensaje  Tuco el Lun 11 Dic 2017 - 18:42

Tomo nota y lo pongo en la lista de "matagigantes"
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Mensaje  Peuplatja el Lun 11 Dic 2017 - 20:57

La verdad es que yo estoy buscando un previo e iba de cabeza a por el clearaudio basic+ y este post me ha hecho reconsiderarlo hasta el punto de decantarme mas por el project.

En fin Tuco, seria interesante compartir esa lista de “matagigantes” o hacerla entre todos .. yo me pregunto por el matagigantes en dac, cd, integrado, ....
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Mensaje  ECHO el Vie 15 Dic 2017 - 12:41

Hola,

pues yo estoy planteándome mejorar mi Clearaudio Basic+ por un Clearaudio Balance+ (ya que todo mi sistema es Clearaudio y mi capsula es una Clearaudio Concerto).

Tendría que plantearme este project o el Clearaudio Balance+ es superior, en el entorno de mi sistema?

saludos,
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Mensaje  Tienda Area el Vie 15 Dic 2017 - 12:48

Buenas, no tengo mucha experiencia en Clearaudio, lo que he escuchado de esta marca en previos de phono (no recuerdo el modelo) a mi me sonaba un poco falto de calidez, pero repito, hace mucho y no recuerdo el equipo asociado, si se que también era un plato Clearaudio.

Saludos.

Vicente.
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Mensaje  ECHO el Vie 15 Dic 2017 - 12:54

Tienda Area escribió:Buenas, no tengo mucha experiencia en Clearaudio, lo que he escuchado de esta marca en previos de phono (no recuerdo el modelo) a mi me sonaba un poco falto de calidez, pero repito, hace mucho y no recuerdo el equipo asociado, si se que también era un plato Clearaudio.

Saludos.

Vicente.

Hola Vicente,

no sé el sistema que habrás escuchado, pero yo tengo un Clearaudio Performance SE, cápsula MC Clearaudio Concerto y previo de phono Clearaudio Basic+ y te puedo asegurar que el sonido es sensacional, detallado, directo y en absoluto falto de calidez ... debido a que ahora busco un previo de phono con salidas balanceadas, me planteaba el Balance+ ... y solo quería saber si este Project esta "a la altura" del Clearaudio.

Saludos,
ECHO
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