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Degradación del sonido por desgaste de aguja

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Degradación del sonido por desgaste de aguja Empty Degradación del sonido por desgaste de aguja

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Lun Nov 06, 2017 10:24 pm

Buenas, compañeros.
Aunque llevo toda la vida (desde los años 80) con distintos sistemas analógicos, tengo que confesar que nunca he utilizado cápsulas de tipo MC. Los motivos han sido varios: facilidad de amplificación, disponibilidad fácil de recambios de aguja, precio más asequible, calidad más que aceptable...
Sin embargo, existe un "pero", que no sé si es atribuible a todos los modelos MM ó a los que yo he utilizado. Se trata de la degradación del sonido que presentan las agujas. Me explico: En mis cápsulas Goldring (desde la 1012 hasta la 1042 que utilizo actualmente), recién cambiada la aguja, el sonido es muy bueno, pero a los pocos vinilos, la calidad de sonido va disminuyendo de manera bastante rápida, siendo la característica más llamativa la progresiva disminución de nivel de los agudos y extremos agudos. Consecuentemente, el sonido se va volviendo más plano y apagado.
Digamos que a partir de unos 10 vinilos, por decir algo, el sonido pierde calidad de forma apreciable.
Próximamente quiero "meter mano" al apartado analógico de mi sistema, subiendo el nivel de la cápsula, y quería saber si el problema que aprecio es extensible a todos los tipos de cápsulas (MC, MM de alta salida...), o se trata de un problema de los modelos que yo he utilizado.
El Plato es un SME 10, bien ajustado (aunque no de manera obsesiva) con su brazo de serie M10.
A ver qué opináis del tema.
Gracias por vuestras respuestas y saludos.
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Mensaje  Kikocb500 Mar Nov 07, 2017 12:26 am

Hola,no seré yo (novato analógico) el que te enseñe a mantener tu plato,pero......a mí me ha sucedido que la porqueria de los vinilos se pasa a la aguja y hasta que no la limpias aquello no suena igual.Me he cargado-doblado más de una(limpiandola),menos mal que son baratas (las que yo uso).
Como soy un impulsivo comprador-receptor de vinilos en tiendas 2 mano y demás,he descubierto que los vinilos que no me suenan bien ,como apagados,etc,a la 1ª canción los quito y los pongo en otro plato con la aguja "tocada" sin conectar al ampli y los apaña un poco(antes pasan por el Fairy).Cuando paso la esponja por esa aguja saco bastante porquería y algunos vinilos se pueden escuchar;otros para tirar...
Estaba pensando en un exceso de peso en el brazo,pero antes quizás te cargues el vinilo
Si tienes poco peso tampoco suenan igual,le falta "cuerpo" a la música.
No sé si pueden ir los tiros por ahí....
Un saludo.
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Mensaje  trocri Mar Nov 07, 2017 12:30 am

Enrique algo pasa con tus agujas-cápsula. No es normal que a partir de la reproducción de 10 vinilos notes ese cambio de sonido por desgaste, si esto fuera así, apaga y vamonos. Yo por ejemplo tendría que cambiar de cápsula cada mes.
Un saludo
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Mensaje  ChijiroKuro Mar Nov 07, 2017 2:29 am

Holaaaaah!!!

Enrique_Rguez : Posiblemente sea un problema de "suciedad" en la aguja, que se queda con la que capta del surco. No es normal que a los 10 vinilos notes tanto la perdida. O un mal aislamiento y la estática provoca que se pegue demasiado polvo a la aguja.
También hay que tener en cuenta que a algo "tan pequeño" le afecta claramente diferencias pequeñas como por ejemplo: 0,5 gr. mas de lo normal, 0.5 grados de inclinación lateral de menos, exceso/defecto de anti-skating, etc...

Lo principal es mantener la limpieza en los propios vinilos para tener una cápsula "cuasi-perfecta".

Si la causa es la que hemos comentado, no creo que todas las cápsulas tengan ese problema. Es cuestión de atención por los pequeños detalles y eso te sobra debido a tu experiencia.

Eso no quita que quieras mejorar la cápsula.

Un saludo.
C.K.

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Mensaje  galena Mar Nov 07, 2017 3:39 am

Yo utilizo una Goldring 1022GX con dos platos, en uno con el brazo SME 3009 y en el otro el propio del plato un Sansui SR 636, la tendré bien tres o cuatro años y sigue sonando como el primer día.

Saludos


galena

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Mensaje  man47 Mar Nov 07, 2017 8:19 am

He utilizado Goldring, desde la 1012 esférica hasta la actual 1042, y como te comentan otros compañeros, yo tampoco he notado esa perdida de agudos al cabo de poco tiempo, pero claro, mis orejas ya están un poco gastadas Laughing Laughing
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Mensaje  Invitado Mar Nov 07, 2017 9:12 am

Yo también tengo una 1042 desde hace años y a mi me suena como el primer día, también creo que el problema pueda ser suciedad acumulada...

La inclinación lateral al parecer es muy importante en ese modelo en concreto.

Saludos Hello

Juan Antonio

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Mensaje  galena Mar Nov 07, 2017 9:16 am

Brazo y capsula ¿los tienes bien ajustados?
Levantando el brazo desde atrás, el pivote, haciendo que la capsula se incline hacia delante se gana en detalle, igual por ahí consigues algo.

Saludos

galena

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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Mar Nov 07, 2017 10:09 pm

Buenos días.
Gracias por vuestras respuestas.
Aclaro que Los discos que escucho suelen ser los de mi colección, que mantengo rigurosamente limpios y guardados en sus carpetas. O bien discos nuevos en su mayoría o alguno de segunda mano, pero siempre bien limpios con cepillo de fibras de carbono (en el futuro espero adquirir una máquina limpiadora, que en mi sala actual ya no caben más cacharros Sad )
También la aguja la suelo limpiar periódicamente con liquido Clearaudio y su cepillito.
El ajuste de peso de la cápsula lo suelo tener en el máximo aconsejado y el antiskating en ese mismo valor. Utilizo la báscula Shure SFG-2.
Me queda esperar a un fin de semana que tenga tiempo y desmontar la cápsula, montándola de nuevo y ajustándolo todo con el mayor cuidado.
Me alegra saber que otros usuarios de Goldring no padecen de mi "problema". Todo parece apuntar a algún posible desajuste en el montaje de la cápsula, que provoca una degradación de la aguja algo más rápida de lo normal.
De todas formas, mantengo la idea de probar otro tipo de cápsula, posiblemente una MC de alta salida. Ya veremos...
Saludos.


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Mensaje  Bages Vie Nov 17, 2017 8:41 am

ENRIQUE_RGUEZ escribió:Buenos días.
Gracias por vuestras respuestas.
Aclaro que Los discos que escucho suelen ser los de mi colección, que mantengo rigurosamente limpios y guardados en sus carpetas. O bien discos nuevos en su mayoría o alguno de segunda mano, pero siempre bien limpios con cepillo de fibras de carbono (en el futuro espero adquirir una máquina limpiadora, que en mi sala actual ya no caben más cacharros  Sad )
También la aguja la suelo limpiar periódicamente con liquido Clearaudio y su cepillito.
El ajuste de peso de la cápsula lo suelo tener en el máximo aconsejado y el antiskating en ese mismo valor. Utilizo la báscula Shure SFG-2.
Me queda esperar a un fin de semana que tenga tiempo y desmontar la cápsula, montándola de nuevo y ajustándolo todo con el mayor cuidado.
Me alegra saber que otros usuarios de Goldring no padecen de mi "problema". Todo parece apuntar a algún posible desajuste en el montaje de la cápsula, que provoca una degradación de la aguja algo más rápida de lo normal.
De todas formas, mantengo la idea de probar otro tipo de cápsula, posiblemente una MC de alta salida. Ya veremos...
Saludos.



Mi modesta experiencia sobre el tema, es que cuando usaba mm (la mas sencilla de clearaudio), i teniendo en cuenta que soy del 90% del tiempo de pinchar vinilos, me paso lo mismo que a ti, pero al cabo de unos meses. Pongamos que unas 750 horas.

Ahora estoy con una mc tambien de clearaudio, de nivel algo superior al de entrada, i llevo mis buenas 1000 horas sin acusar ese desgaste al que aludes.

I como se da uno cuenta de que la aguja va perdiendo "trempera"? Pues en mi caso por que paulatinamente me fue apeteciendo cada vez mas escuchar cd,s i apartarme del vinilo.

Eso si, yo no cambio la capsula ni harto de casera. me lo tiene que hacer el que me vende la aguja, o si no, no me la vende.

Patoso que es uno...



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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Vie Nov 17, 2017 10:26 pm

Hola Bages.
Después de 750 ó 1.000 horas de uso me parecería normal que el sonido se vaya degradando. En mi caso debo tener algún pequeño desajuste ya que esa degradación la percibo mucho antes.
Yo monté la cápsula y a mí me tocará repasarla, aunque la verdad es que ni mi escasa habilidad manual, ni el tiempo disponible ni mi escasa visión de cerca son los mejores aliados para ello Sad
De todas formas tengo metido en la cabeza que las cápsulas MC (al menos muchas de ellas) presentan una mayor resistencia al desgaste que las que yo he usado hasta ahora. Y tengo preferencia en principio por los diseños MC de alta salida, para poder amplificarlas a través de la entrada MM de mi previo. Si alguien tiene experiencia con éste tipo de cápsulas, agradeceré cualquier aportación.
Saludos!

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Mensaje  Mordecai Vie Nov 17, 2017 11:43 pm

Yo primero me compraría una cápsula baratita y la montaría en ambos platos a ver qué pasa, si funciona bien así descartas un desajuste. Una Audio Technica AT95 te puede sorprender y todo si no escuchas mucha clásica.
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Sáb Nov 18, 2017 4:35 am

Gracias compañero, me parece un consejo acertado, aunque sólo tengo un plato (el SME). Mis gustos musicales son de lo más diverso, e incluyen también la clásica, por lo que en su momento probaré alguna cápsula MC de nivel medio, a ser posible de alta salida, para no tener que meter un previo de phono.
Saludos!
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Mensaje  dinamic32 Sáb Nov 18, 2017 6:09 am

Hola, piensa que la dureza de la aguja (diamante o similar) es muy. pero que muy superior al vinilo del disco. Es casi imposible que después de 10 audiciones se degrade el sonido. has comentado que tanto las agujas como los discos están impecables.............................no lo entiendo, aunque pongas mas peso en el brazo.......... Question
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Mensaje  Gul Sáb Nov 18, 2017 8:06 am

Amigo Enrique:

Ya sé que es una tontería pero, ¿puedes comprobar que el valor del peso que pones con la Shure SFG-2 es el mismo que el medido con otra báscula?

Te lo sugiero porque tengo esa misma Shure y cada vez que ajusto por encima de 1'5 g me cuesta un montón adaptarme a medir doblando el valor de la lectura en la escala.

¡Suerte!

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Mensaje  Bages Sáb Nov 18, 2017 8:29 am

ENRIQUE_RGUEZ escribió:Hola Bages.
Después de 750 ó 1.000 horas de uso me parecería normal que el sonido se vaya degradando. En mi caso debo tener algún pequeño desajuste ya que esa degradación la percibo mucho antes.
Yo monté la cápsula y a mí me tocará repasarla, aunque la verdad es que ni mi escasa habilidad manual, ni el tiempo disponible ni mi escasa visión de cerca son los mejores aliados para ello Sad
De todas formas tengo metido en la cabeza que las cápsulas MC (al menos muchas de ellas) presentan una mayor resistencia al desgaste que las que yo he usado hasta ahora. Y tengo preferencia en principio por los diseños MC de alta salida, para poder amplificarlas a través de la entrada MM de mi previo. Si alguien tiene experiencia con éste tipo de cápsulas, agradeceré cualquier aportación.
Saludos!


Es que el tema puede venir por la falta de habilidad, por otra parte logica. No estamos cambiamdo capsulas cada semana (i ya no digo cada dia por no exagerar). Si cambiamos capsulas cada dos o tres años, no nos podemos exigir uns trabajos impecables.

En mi opinón, mejor dejarselo a los expertos aunque nos cueste algo mas de pasta. Que al final, seguro que ahorramos. O lo que es lo mismo y creo que ademas es igual, seguro que ganamos tiempo de escucha de calidad.

Me ha parecido leer mas arriba que tu plato es un SME. Vaya que tu plato es la Hostia Consagrada.

Que envidia me das...
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Lun Nov 20, 2017 7:57 pm

dinamic32 escribió:Hola, piensa que la dureza de la aguja (diamante o similar) es muy. pero que muy superior al vinilo del disco. Es casi imposible que después de 10 audiciones se degrade el sonido. has comentado que tanto las agujas como los discos están impecables.............................no lo entiendo, aunque pongas mas peso en el brazo.......... Question

Lo sé, compañero, y ese es el motivo de mi extrañeza ante esa pérdida acelerada de calidad. Aunque tampoco quiero decir que la escucha se vuelva insoportable después de unos cuantos vinilos, sino que se pierde una parte de la gracia del sonido cuando la aguja está recién estrenada.
Otra posibilidad que estoy empezando a barajar es que la señora de la limpieza le haya metido el plumero a la aguja o haya provocado un "aterrizaje forzoso" de la misma (aunque el plato está protegido por una urna de metacrilato...).
Tal vez me estoy volviendo paranoico  hmm
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Lun Nov 20, 2017 8:13 pm

Gul escribió:Amigo Enrique:

Ya sé que es una tontería pero, ¿puedes comprobar que el valor del peso que pones con la Shure SFG-2 es el mismo que el medido con otra báscula?

Te lo sugiero porque tengo esa misma Shure y cada vez que ajusto por encima de 1'5 g me cuesta un montón adaptarme a medir doblando el valor de la lectura en la escala.

¡Suerte!

Gracias. No dices ninguna tontería en absoluto. Puede que la báscula no sea la más precisa, pero pienso que los tiros deben ir por otro lado, ya que cuando he medido el peso posteriormente, tras el ajuste original, no ha habido variación en el mismo (dentro de la tolerancia que la báscula permite), pero sí ha habido modificación en el sonido. Consecuentemente tiendo a pensar que si el peso no se ha modificado, el motivo habrá que buscarlo por otro lado.
La báscula que tenemos tiene su lado positivo en la sencillez, pero desde luego no es el colmo de la precisión ni de la facilidad de uso. Tal vez en el futuro habría que plantearse el paso a una digital...
Gracias de nuevo y saludos!!
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Lun Nov 20, 2017 8:27 pm

Bages escribió:
ENRIQUE_RGUEZ escribió:Hola Bages.
Después de 750 ó 1.000 horas de uso me parecería normal que el sonido se vaya degradando. En mi caso debo tener algún pequeño desajuste ya que esa degradación la percibo mucho antes.
Yo monté la cápsula y a mí me tocará repasarla, aunque la verdad es que ni mi escasa habilidad manual, ni el tiempo disponible ni mi escasa visión de cerca son los mejores aliados para ello Sad
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Saludos!


Es que el tema puede venir por la falta de habilidad, por otra parte logica. No estamos cambiamdo capsulas cada semana (i ya no digo cada dia por no exagerar). Si cambiamos capsulas cada dos o tres años, no nos podemos exigir uns trabajos impecables.

En mi opinón, mejor dejarselo a los expertos aunque nos cueste algo mas de pasta. Que al final, seguro que ahorramos. O lo que es lo mismo y creo que ademas es igual, seguro que ganamos tiempo de escucha de calidad.

Me ha parecido leer mas arriba que tu plato es un SME. Vaya que tu plato es la Hostia Consagrada.

Que envidia me das...

Gracias. Tienes razón en que un especialista puede que realice un mejor ajuste (seguro), pero el engorro de tener que desplazar el plato hasta una tienda me tira para atrás (vivo en la provincia, donde no hay ningún experto ni nada que se le parezca). Por otra parte, el aprender a hacer los ajustes por uno mismo, es otro aliciente más de nuestra afición, aunque para ello necesitaré una buena lupa y un fin de semana con mucho tiempo por delante (que no suele ser lo más habitual Sad  ). La cápsula la monté cuando adquirí este plato, hace unos años, y no la he vuelto a tocar, salvo controles periódicos de peso y limpieza de la aguja. Por eso digo que para asegurarme que el montaje es perfecto, se impone un desmontaje total y volver a montar con mucha calma.
A ver si damos con la tecla.
Un saludo!
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Mensaje  yanan Lun Nov 20, 2017 8:32 pm

No te estas volviendo paranoico. Hace dos semanas encontré el protector de la aguja de mi Ortofon 2M Black en el deposito de polvo de la aspiradora. A pesar de que mi equipo me lo limpio yo y hay instrucciones de que no se toque. Menos mal que no han sufrido daños ni la aguja ni la capsula. ¿Como pudo llegar allí si yo no utilizo la aspiradora para limpiar el equipo?. Un misterio para cuarto milenio.
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Degradación del sonido por desgaste de aguja Empty Re: Degradación del sonido por desgaste de aguja

Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Lun Nov 20, 2017 9:32 pm

Uff compañero!!
El tema de las señoras (o señores) de la limpieza y su relación con nuestros equipos de música daría para un hilo en sí mismo Grrr
Me alegro que el incidente con tu Ortofon no fuese a mayores..
Un saludo!
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