Bananas

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Mensaje  quique_8 el Lun 25 Sep 2017 - 17:50

Hola chichos , una duda que me asalta .
Hablan que el cable directo a la caja es mejor , pero he puesto una banana inakustic excellente y tengo que decir que se escucha más fino que sin ella .

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Mensaje  varese el Lun 25 Sep 2017 - 17:53

El efecto placebo funciona no solamente en el plano médico, sino en el mundo del highend audio.
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Re: Bananas

Mensaje  quique_8 el Lun 25 Sep 2017 - 17:55

Bueno ... no sé si es placebo . Tengo las dos columnas una con ellas puesta y otra no las tiene . Y mi impresión es que hay diferencia .

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Re: Bananas

Mensaje  djkoper el Lun 25 Sep 2017 - 18:16

Con la ayuda de alguien haz una prueba a ciegas, si siempre aciertas pues felicidades por ese oido.
Saludos
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Re: Bananas

Mensaje  Juan A. el Lun 25 Sep 2017 - 18:26

La has puesto soldada o atornillada ?
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Re: Bananas

Mensaje  galena el Lun 25 Sep 2017 - 18:49

Déjala como más te guste.

Saludos

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Re: Bananas

Mensaje  quique_8 el Lun 25 Sep 2017 - 19:30

Atornillada

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Re: Bananas

Mensaje  villegas63 el Lun 25 Sep 2017 - 20:35

Aportan comodidad, qué duda cabe.

Para lo demás... Very Happy

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Re: Bananas

Mensaje  Juan A. el Lun 25 Sep 2017 - 20:38

quique_8 escribió:Atornillada

OK. En su momento estuve leyendo en foros extranjeros sobre conectores para altavoz y muchos comentaban de las diferencias de sonido de usar unos conectores u otros según el material del cual estuvieran hechos. Algún experto comentaba que el conector atornillado frente al mismo soldado daba un sonido un pelín más agudo, no sé si es esto a lo que tú te refieres.

Otros prefieren el soldado ateniéndose a no se qué teoría de la fuerza electromotriz que no recuerdo ahora
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Re: Bananas

Mensaje  quique_8 el Lun 25 Sep 2017 - 23:01

Gracias por la información Juan A. Me refiero a eso . Se nota algo más agudo

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Re: Bananas

Mensaje  Decibelio el Mar 26 Sep 2017 - 20:10

galena escribió:Déjala como más te guste.
Pues eso, no hay mucho más que decir al respecto.
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Re: Bananas

Mensaje  Jusepe el Mar 26 Sep 2017 - 23:21

Cuando compré los estupendos cables DNM Resolution de altavoz, Denis Morecroft (DNM UK) me redomendaba encarecidamente el uso de bananas soldadas en los cables. Aparte de asegurar, hacer más fiable y sólida la unión a largo plazo con la banana en este tipo de cable de núcleo sólido, hay otro factor al que no se le da la suficiente importancia, que yo desconocía por completo y que todavía no he logrado entender de manera entera y precisa. No es otro que la relación entre la unión "eléctrica" del amplificador y los altavoces, teniendo en cuenta la EMF (Fuerza contraelectromotriz) del altavoz y el factor de amortiguamiento del amplificador.

Tras probar el DNM Resolution durante varias semanas sin bananas, es decir, "a pelo", pasé a conectar unas bananas Deltron originales (hay muchas imitaciones) soldadas con estaño del montón "Mbo" con 2% de Ag. Teniendo en cuenta mi escepticismo y ofuscación en este asunto concreto y llevando la idea previa de que el sonido no cambiaría en absoluto, me dispuse a probarlo y me llevé una muy grata y agradable sorpresa. No acababa de creer que con las citadas bananas soldadas los resultados fueran diferentes, superiores y sorprendentes. Sonido más claro, abierto, más precisión general y un grave más "cohesionado", con más peso, incluso más rápido. Ni sugestión ni leches, los cambios eran evidentes y perceptibles.

Indagando un poco, logré entenderlo -sólo en parte-. Esto es lo que me comentaba el maestro Raúl de auriculares.org:

"En relación a la EMF 'ElectrocontraMotiveForce', o sea, Fuerza Contra Electro Motriz, en este caso del altavoz. Cuanto peor sea la calidad del contacto en las conexiones entre altavoz y amplificador menos actúa el factor de amortiguamiento de este último, por eso una conexión soldada actuará mejor que una atornillada".

Y esto de Denis Morecroft, de DNM UK:

"One important point with the connectors is the magnetic performance of the junction, that is how the back EMF is induced into the conduction path . Most people ignore this but we have found that it makes a difference.
 
We prefer to make all the connections co-axial which is possible with a plug-in connection but not with a clamp-type screw connection".
 
Nada mejor que cada uno haga las pruebas pertinentes en casa, en una misma configuración y dejarla a su gusto.  Hello

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Re: Bananas

Mensaje  milennon el Miér 27 Sep 2017 - 7:34

Hola Smile las ventajas de las bananas es la facilidad y seguridad de la conexión ,querer darle más atributos ... Innocent quizás la rapidez,pero para cambiar un cable u otro Wink
Saludos Hello
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Re: Bananas

Mensaje  galena el Miér 27 Sep 2017 - 8:21


En los cables de audio así como los de radio frecuencia los empalmes equivalen a pérdidas, una banana "son" dos empalmes por 2 bananas que les ponemos a los cables ya son cables con 4 empalmes.
Lo mejor es poner cable pelado directo a ampli y cajas, pero no es tan cómodo.

Saludos

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Re: Bananas

Mensaje  Quiquese el Miér 27 Sep 2017 - 8:55

galena escribió:
En los cables de audio así como los de radio frecuencia los empalmes equivalen a pérdidas, una banana "son" dos empalmes por 2 bananas que les ponemos a los cables ya son cables con 4 empalmes.
Lo mejor es poner cable pelado directo a ampli y cajas, pero no es tan cómodo.

Saludos

La explicación que me ofreció un técnico fue la siguiente, la resumo:

El contacto entre el ampli y el cable pelado es más deficiente en términos de conductividad y "fluidez" eléctrica, al contrario de lo que ocurre si usas una banana u otro accesorio ( spade) , proporcionando una superficie de contacto mayor y más estable, mejorando de esta manera, o al menos no interfiriendo, en la óptima conductividad y fluidez.

Por otra parte, podemos atornillar o soldar. Si se atornilla con el cable pelado es lo peor, si se atornilla añadiendo una puntera aislada para crimpar sería más idóneo que lo anterior, pero lo ideal es soldar con el fin de evitar pérdidas. Y es importante soldar adecuadamente, la soldadura también te puede "chafar" los resultados deseados.

Saludos.
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Re: Bananas

Mensaje  galena el Miér 27 Sep 2017 - 10:18

Quiquese escribió:
galena escribió:
En los cables de audio así como los de radio frecuencia los empalmes equivalen a pérdidas, una banana "son" dos empalmes por 2 bananas que les ponemos a los cables ya son cables con 4 empalmes.
Lo mejor es poner cable pelado directo a ampli y cajas, pero no es tan cómodo.

Saludos

La explicación que me ofreció un técnico fue la siguiente, la resumo:

El contacto entre el ampli y el cable pelado es más deficiente en términos de conductividad y "fluidez" eléctrica, al contrario de lo que ocurre  si usas una banana u otro accesorio ( spade) , proporcionando una superficie de contacto mayor y más estable,   mejorando de esta manera, o al menos no interfiriendo, en la óptima conductividad y fluidez.  

Por otra parte, podemos atornillar o soldar. Si se atornilla con el cable pelado es lo peor, si se atornilla añadiendo una puntera aislada para crimpar sería más idóneo que lo anterior, pero lo ideal es soldar con el fin de evitar pérdidas. Y es importante soldar adecuadamente, la soldadura también te puede "chafar" los resultados deseados.

Saludos.

Para unir cable-banana hay que atornillarlo, ¿ya partimos de lo peor?

Si ves amplis por dentro antes había una costumbre, los cables no iban soldados a los terminales, iban arrollados sobre ellos y la explicación es que así se consigue el mayor contacto posible.

Saludos



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Re: Bananas

Mensaje  Jusepe el Miér 27 Sep 2017 - 15:19

galena escribió:
En los cables de audio así como los de radio frecuencia los empalmes equivalen a pérdidas, una banana "son" dos empalmes por 2 bananas que les ponemos a los cables ya son cables con 4 empalmes.
Lo mejor es poner cable pelado directo a ampli y cajas, pero no es tan cómodo.

Saludos

Lo mejor es hacer pruebas y dejarlo como más te gusta. En mi caso personal con las bananas soldadas. Cuanto mejor es la calidad de la conexión, mejor suena.

Dejar el cable pelado en ambos extremos, se podría considerar como conexión modo atornillado, pues es el tornillo o la rosca de los bornes los que hacen la presión y contacto. Creo que tiene mucho sentido lo que me comentaba Raúl de auriculares.org en relación al DF y la EMF. Él mismo me comentaba que haciendo "pruebas ciegas" con compañeros y usando dos parejas de cables de altavoz idénticas, unos con bananas soldadas y otros con cable directo, todos preferían el cable con las bananas.

Esa teoría del cable pelado nos la sabemos todos, incluso las marcas comerciales de cables que usan sólo las bananas soldadas en cables de altavoz. Hay que probar de una manera y de otra y tomar la decisión, dejando lo que más nos guste.


Última edición por Jusepe el Miér 27 Sep 2017 - 17:19, editado 1 vez

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Re: Bananas

Mensaje  ferac66 el Miér 27 Sep 2017 - 16:27

Yo nunca he comparado la conexión directa y con bananas. Sin embargo, el otro día le puse a un amigo unas bananas de esas tipo Z sin funda ni nada y me dijo que la diferencia era notable con respecto al cable pelado. Le gustó mucho.

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Re: Bananas

Mensaje  hego el Miér 27 Sep 2017 - 16:58

En altavoces ya solo uso conectores tipo BFA.No sé que otras cosas raras emplea la gente.

El conector tipo BFA aporta muchas ventajas, como muy buen contacto y poca masa.
Son baratos y hay versiones soldables y atornillables. Prefiero los soldables.

Salud
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Re: Bananas

Mensaje  musicalfidelity el Miér 27 Sep 2017 - 17:24

hego escribió:En altavoces ya solo uso conectores tipo BFA.No sé que otras cosas raras emplea la gente.

El conector tipo BFA aporta muchas ventajas, como muy buen contacto y poca masa.
Son baratos y hay versiones soldables y atornillables. Prefiero los soldables.

Salud

Misifú, ¿te refieres a algo como esto?



Un abrazaco.
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Re: Bananas

Mensaje  dimun el Miér 27 Sep 2017 - 18:30

hego escribió:El conector tipo BFA aporta muchas ventajas, como muy buen contacto y poca masa.

Existen realmente diferencias entre los distintos tipos de conectores (BFA, Deltron...) o su elección tiene más que ver con gustos y manías personales?

Lo digo porque, cuando busco algún conector tipo banana para rematar cables de altavoz, siempre termino comprando “las típicas babanas”…



... igual hay alternativas más interesantes Rolling Eyes
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Re: Bananas

Mensaje  Jusepe el Miér 27 Sep 2017 - 19:35

Yo he tenido ambas -BFA y deltron- y me quedo con las Deltron (originales) con baño en oro. Agarran mucho y encajan a la perfección. Incluso el baño de oro parece mejor que en otras que enseguida clarean con el uso intensivo.

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Re: Bananas

Mensaje  ferac66 el Miér 27 Sep 2017 - 20:52

Por cierto, ¿qué significa BFA?

Saludos

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Re: Bananas

Mensaje  Jusepe el Miér 27 Sep 2017 - 22:40

http://www.audioplus.org.uk/bfa/

British Federation of Audio.

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Re: Bananas

Mensaje  Juan A. el Jue 28 Sep 2017 - 0:09

varese escribió:El efecto placebo funciona no solamente en el plano médico, sino en el mundo del highend audio.

Opino lo mismo, cuando alguien no quiere escuchar diferencias fácil que no las oiga y si las oye dirá que es efecto placebo.

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