Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

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Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  Invitado el Jue 31 Ago 2017 - 1:38

Este un tema que obsesionó al mismísimo Thomas Edison, quien elaboró todo un intrincado de instrumentos hiper-sensibles (para la época) para intentar contactar con cosas del "más allá".....algo en lo que en defintiva él creía.








Estas son la la hipótesis que se barajan sobre lo que podrían ser, según la wikipedia que es la web que he encontrado hace un análisis mas exhaustivo:


Ventriloquía subliminal/inconsciente - Se trata de una de las primeras teorías explicativas al supuesto fenómeno. La teoría en cuestión asegura que las psicofonías son voces de los propios investigadores que involuntariamente mueven las cuerdas vocales y la laringe, produciendo sonidos imperceptibles entre los presentes pero que se registran en el aparato grabador. Es una teoría que se ha vuelto menos popular con el transcurrir de los años.[cita requerida]

Interferencias radioeléctricas - Se explican las psicofonías, o al menos algunas de ellas, como resultado de interferencias radioeléctricas con el aparato grabador. Se han obtenido psicofonías utilizando aparatos grabadores instalados dentro de jaulas de Faraday, que anulan en gran parte las interferencias radioeléctricas, pero no totalmente. Tradicionalmente se ha esgrimido este argumento para desechar la posibilidad de que las interferencias radioeléctricas sean el origen de algunas psicofonías, aunque en la práctica las jaulas de Faraday no son un blindaje perfecto contra las interferencias y el argumento se debilita.

Sonidos del más allá/voces de los muertos - Es la teoría más difundida, sobre todo entre el público en general. Su punto débil es que es pseudocientífica, ya que se basa totalmente en creencias de carácter religioso e hipótesis no demostradas o indemostrables por su propia naturaleza.

Dimensiones paralelas - no sólo podrían ser sonidos producidos por entes fallecidos, sino formas pensamiento, como tulpas o egregores, que actuarían como entidades con cierta inteligencia sin llegar a tener conciencia.

Habitantes de otros planetas (extraterrestres) - Es una de las teorías menos barajadas, pero cuenta con cierto número de investigadores que creen firmemente en esta explicación. Es equiparable a la anterior.

Actuación de la mente del investigador o psicoquinesis - Es otra de las teorías más difundidas. Se trataría de una emanación mental a nivel consciente o inconsciente por parte de los investigadores y que actuaría sobre la materia (grabadora, micrófono...). No se especifica de qué clase de emanación se trata ni se describe el mecanismo concreto por el que quedarían grabados los sonidos. En este sentido alude etimológicamente el término psicofonía compuesta de las palabras «psico» (mente) y «fonia» (sonido).

Pareidolia - La pareidolia es un fenómeno que consiste en la interpretación de un estímulo vago y aleatorio como algo reconocible y ordenado. Es el fenómeno que nos hace percibir formas reconocibles en las nubes y palabras inteligibles en nuestro idioma en canciones cantadas en un idioma diferente, por ejemplo. El ruido de una grabación puede ser interpretado como voces, gritos y otros sonidos asociados a la actividad humana sin que necesariamente sean reales.

Fraude - En un tema dado a la especulación pseudocientífica, con la consecuente falta de control que implica la no aplicación del método científico, no puede descartarse la posibilidad de fraude en algunos casos y por diversas razones. Psicofonías dadas por ciertas, parecen no ser más que un mero fraude reproducido por medios burdos, como la del famoso "Fantasma de la diputación de Granada", según se puede comprobar en un vídeo en la red.

Voces en el aire y ecos del pasado - Otras de las teorías que se le dan a este fenómeno es la posibilidad de que todas las ondas que emitimos se almacenan en el aire, queden atrapadas o rebotan en el espacio, y así, cuando un investigador se pone a grabar, capta esas ondas que quedan registradas en la cinta o dispositivo de grabación.

Ondas estacionarias - aquella que afirma que las ondas sonoras pueden quedar atrapadas en el tiempo y ser grabadas con posterioridad al hecho ocurrido; es similar a la anterior.

Impregnación ambiental o energética - se propone que los seres vivos o determinadas situaciones dejan un rastro o huella energética, quedando grabado en el espacio-tiempo, en otro plano de realidad (interfase).


En fin, que me imagino que cada uno de nosotros tendrá su hipótesis favorita para este fenómeno.
Siempre me ha resultado curioso que en un programa llamado "Realidad o Montaje" en donde un grupo de especialistas de diferentes campos intentan encontrar una explicación científica y razonable a todo tipo de fotos, videos, etc....relacionados con el mundo de lo "misterioso", de hecho lo consiguen como en un 95% de los casos pero el tema de las psicofonias en particular casi siempre se les resiste. Son sus "fracasos"...por decirlo de alguna manera. Van al sitio con "fama" de actividad psicofónica y de hecho sónicamente y con buen aparataje registran cosas que les sorprenden y a las que no pueden dar explicación.


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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  alans el Jue 31 Ago 2017 - 3:11

Yo nunca he creído en algo que no fuera natural.Dentro de lo natural puede haber cosas que todavía no conocemos y otras que ya son conocidas.
No sabría decir.....en esa época había mucha superstición.Bajo mi punto de vista hay cosas que el oído humano no puede escuchar debido a su falta de capacidad auditiva.Cosas que un perro sí podría por ejemplo.De la misma forma que hay radiofrecuencias que sólo pueden ser escuchadas con un aparato dedicado y este las amplifica para que el oído humano pueda oírlas.

La energía no se crea ni se destruye dicen pero la voz humana dura lo que el eco del lugar permite.Eso serán como mucho unos segundos.Escuchar voces de muertos..... hmm
Cosa de curas.....hay que tener en cuenta que antiguamente lo desconocido y lo raro era interpretado como algo del más allá.

Por supuesto siempre se reserva uno cierta duda ante lo desconocido pero esa es mi opinión.Como se dice en audio......la brujería no existe....las cosas pasan por algo.
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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  MONOLITO el Jue 31 Ago 2017 - 7:48

He escuchado dos psicofonias, las dos caseras, una hecha por un grupo de amigos y otra la hice yo.
Osea que existir existen, pero tienen que ser un efecto natural, todo lo que se haga en este mundo es natural aunque no comprendamos como se hace.

La que yo realicé, la envié al departamento de Iker Jiménez que indicaba en su programa de televisión. La grabé en una cinta cassette (Hace ya muchos años), no quise mandar la original hasta ver que me decían, y aunque se perdía parte de la intensidad sonora, se percibía perfectamente la palabra que se grabó... pero nunca recibí respuesta, creo recordar que intenté comunicarme al cabo de unas semanas, pero jamás recibí ninguna respuesta... imaginé que no era importante; el caso es que me he quedado con la duda para siempre.
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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  galena el Jue 31 Ago 2017 - 8:30

Intentarlo es fácil y nada complicado, se deja una grabadora funcionando y luego a escuchar lo grabado no requiere más instalación ni aparataje.
Particularmente pienso que son interferencias de radio que se cuelan por la causa que sea en las grabadoras. Hay miles y millones de señales de radio en el eter y en la actualidad con wifis y bluetooths se han multiplicado. ¿nadie ha escuchado voces al poner un plato? pues no son espíritus, son emisoras de radio.

Yo escucho a Iker y a Antonio Blanco desde los 80, desde sus "alerta ovni" que nos hacían pasar "la noche en blanco" mirando al cielo buscando resplandores. Tengo una radio valvulera exclusivamente para escuchar esos programas, mi radio de los espíritus. Recuerdo que por aquel entonces los especialistas en sicofonías recomendaban poner una radio sintonizada en algún punto donde no hubiesen emisoras, ruido blanco le llamaban, junto a la grabadora, eso haría que se multiplicase la sensibilidad de la grabadora.
Eso lo que hace es que la grabadora capte cualquier interferencia de radio. En el dial apenas hay huecos en blanco y si lo hay en ese segmento que no escuchas nada cuando la propagación sea favorable a esa frecuencia aparecerá alguna emisora.

Hay casos conocidos de personas que se comunicaban con el más allá utilizando precisamente una radio, los hay que también lo hacen con la televisión, incluso con los "vigila bebés" que consisten en un emisor de FM que se le pone al niño en la cuna y un receptor que se llevan los padres a su habitación, y por ese receptor escuchan "cosas".

De este último sistema ya os digo yo que no os fiéis mucho y me explico, soy aficionado a la radio (que no es lo mismo que radioaficionado) y tengo equipos de recepción y transmisión desde 100 Khz (ondas largas) hasta 1.300 Mhz (ondas muy muy cortas, VHF concretamente), cuando me aburro escucho, escucho de todo, desde emisoras comerciales pasando por radioaficionados y diversos servicios, teletipos, satelites NOAA y METEOR, también escucho algunos telefonos celulares, barcos y aviones y algún que otro "vigila bebés".
Y con estos últimos me entretengo en transmitirles alguna frase, de cachondeo puro y duro, hago voces de ultratumba, .. hooooolaaaaa terríiiiiiiicolas, y cosas así. Los papás del niño flipan en colores, al poco rato los escuchas a ellos por la habitación del niño buscando el origen de las voces. Y ya tenemos otro caso más para que lo investigue el Iker.

Yo pienso que los muertos no hablan ni se comunican con nadie tampoco, están muertos, y que todo tiene explicación.

Allá los 90 unos cuantos amigos nos íbamos a los cementerios, de noche claro, a hacer sicofonías. Pensábamos que allí habría conversaciones de ultratumba por todas partes. Nunca grabamos nada, todo lo más los ruidos de las ratas y de los gatos.

Saludos














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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  MONOLITO el Jue 31 Ago 2017 - 9:40

No creo galena que la psicofonia que hicieron este grupo de amigos fuera de una emisora de radio, fue en un cementerio y era muy potente e imposible que fuera trucada... media hora de grabación, se escuchan los pasos antes de dejar el magnetófono, cuando se deja sobre el suelo, los ruidos de insectos nocturno, los pasos al recogerlo, el ruido al cogerla... y entremedias los latidos de un corazón, a volumen muy alto. Es imposible que alguno se quedara allí un cuarto de hora, se pusiera la grabadora en el pecho o hiciera algo que no se escuchara; se oían perfectamente los grillos, alguna ave nocturna y demás... y los latidos eran mucho más fuertes que estos; duraron como medio minuto.

Lo que si creo, es que fue algo natural. Yo lo achaqué a un fallo en el arrastre de la correa de goma de la grabadora; pero la revisé y no vi nada sospechoso, también pensé en que podría haber sido un reptil que se hubiera puesto encima de la grabadora; pero se hubiera grabado el ruido al acercarse, revisé el trozo de cinta grabado y estaba perfecto...
Tiene que ser algo natural, todo lo que nos rodea es natural, incluso si existen los fantasmas también seria parte de la naturaleza... ¿O es que conocemos todo los que nos rodea en este universo?, nuestro cerebro está muy limitado y todo lo que sucede es natural y tiene su explicación.
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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  Invitado el Jue 31 Ago 2017 - 10:06

Creo que los especialistas de estos fenómenos que defienden de una u otra manera la hipótesis de "contacto con los muertos" no consideran a los cementerios como lugares ideales en donde registrar psicofonias, precisamente porque ahí nunca ha pasado nada especial en lo relacionado con la muerte y el sufrimiento,  son simples depósitos de cadáveres. Por algo a un cementerio también se le llama "el patio de los callaos" Razz

Antiguos hospitales abandonados (especialmente los que tienen fama de haber realizado una mala o dudosa praxis médica o psiquiátrica), viejos campos de batalla, etc....parecen los sitios más indicados. En el programa de TV que citaba al menos son los lugares en donde, instalando un buen y profesional aparataje de registro,  se captan con mucha mayor diferencia este tipo de fenómenos resultándoles imposible encontrar una explicación convincente.

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  galena el Jue 31 Ago 2017 - 10:57

Tiene que ser algo natural, todo lo que nos rodea es natural, incluso si existen los fantasmas también seria parte de la naturaleza... ¿O es que conocemos todo los que nos rodea en este universo?, nuestro cerebro está muy limitado y todo lo que sucede es natural y tiene su explicación.

En lo del cerebro disiento pero en el resto estamos de acuerdo, pero de repente un día te dejan una cinta como esa y te quedas a cuadros. O el sueño que tuve en Sevilla, también pensé en enviarle la historia a Iker pero al final no lo hice.

Tuve mi temporada de andar entre sectas, la primera la que me inculcaron en el colegio, soy católico apostólico y romano, eso me dijeron. Y ahí andaba yo sacando dieces en religión, y me hice monaguillo también. Un día vi al cura dando de hostias a unos compañeros de cole, ibamos a hacer la comunión , toda la clase de un colegio nacional, de los de babero, en la iglesia ensayando y alborotando claro y el tío repartiendo a derecha e izquierda, recuerdo que les sacudía con el cordón de atarse el hábito.
Tenía 9 años y ese día me hice ateo.

Me casé con una testigo de Jehová, me llevaba a sus ceremonias y etc. etc., no pudieron conmigo, cada vez que me decían que tenía que hacer cambios y estos cambios consistían en ponerte un traje, una bolsa de mano con libros y hala, a patear la calle y a venderlos, pues les decía que una leche, que yo estaba cambiando por dentro y que no vendía libros.

Y una temporada que estuve trabajando en Burgos me junté con los "Aleluyas", los evangelistas. Por cierto por aquí por Valencia en los templos evangelistas no hay más que gitanos, en los de Burgos no había ni uno.
Ahora viene lo bueno no os preocupéis. Un día un compañero aleluya me dice que me fuese con él, como era domingo y no teníamos nada que hacer, le dije que bien y me fuí con él al culto.
LLegamos y me presentó, todo muy bien, gente muy simpática, solteras guapísimas, y todos te invitan a sus casas y comenzó la ceremonia.
Hay un atril donde una persona echa el sermón, o habla, o lo que corresponda, y los demas escuchan, y se escucha algún ¡aleluya! por aquí y por allá otros le responde ¡aleluya! también por aquí y por allá
Y cada vez más ¡aleluya! , ya me entraban ganas de hacerles el chiste, ese de .... cada uno con la suya, pero me callé.
Y de repente uno o una que da un grito, y se ponen a cantar y venga ¡aleluyas! y a ¿bambolearse? a menearse como si les faltase el equilibrio.
Yo enmedio de todo eso con la gente haciendo "MMMMMMMMMM", otros gritando ¡aleluya! otros cantando y gritando y de repente y por debajo de todo ese follón ¡¡comienzo a escuchar voces!!
Escuchaba un "mmmmmmmte te estoy hablando a tí" una voz profunda y bajita, casi casi no estaba seguro de escucharla. Y miraba en todas direcciones, los que tenía alrededor estaban todos en trance, y ¡otra vez! "mmmmmmm te estoy hablando a tí, escúchame"
A esas horas yo estaba cagadito, escuchaba voces que me hablaban, nadie se daba cuenta, y yo ni fumo ni bebo ni voy con mujeres.
Por fín se acabó la ceremonia y casi casi salgo corriendo, tenía ganas pero disimulé un poco me despedí de todos y adiós, ya volveré.
Y al cabo de unos días, mi amigo me suelta ¿escuchaste las voces? hala, descompuesto me dejó, yo le dije que no escuché nada, pero si que escuchaba voces que me hablaban.
Muy muy normal y natural no me pareció eso la verdad, no son cosas de muertos ni de ovnis tampoco pero a mí me puso el vello de punta.
Así estuve unos años, con la duda, y un día se lo cuento a mi amiga Encarnita, es muy aficionada a que le echen las cartas y las sectas, se lo cuento, me mira con cara de ...pero que capullo eres... y me solucionó la incógnita, te pusieron a un ventrilocuo al lado, es lo que hacen.

Saludos











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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  Invitado el Jue 31 Ago 2017 - 11:56

Ventrilocuos al servicio de sectas religiosas.......eso sí que da miedo sweatdrop

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  MONOLITO el Jue 31 Ago 2017 - 12:25

Me refiero al cerebro en la parte que se aprovecha de él; del consciente menos del 10%, del subconsciente el resto, y queda muchísimo por descubrir y posiblemente potenciar.
Lo que no podemos decir, es si hay otros seres en el universo con mucho más tiempo de evolución y que hayan desarrollado cerebros mucho más complejos y sensibles que los nuestros. Es muy curioso que solo una especie en la tierra haya alcanzado ese grado de desarrollo, tal vez sea porque se fue cargando a todo bicho viente cuando se desarrollaba un poco.

También se ha experimentado mucho en temas paranormales en algunos países por temas de espionaje; pero creo que nunca sabremos lo que realmente ha pasado.
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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  alans el Jue 31 Ago 2017 - 18:27

Es que siempre pasa lo mismo....si hay sonidos en la naturaleza que no podemos escuchar porqué de repente sí los escuchamos y porqué tienen que ser voces humanas?
Los delfines son capaces de escuchar a kilómetros y así se comunican pero porque tienen esa capacidad.Dicho de otra manera el que no tiene esa capacidad no lo escuchará.
Opino lo mismo que los exorcismos.La Iglesia católica dice que para que se dé un exorcismo tienen que darse los 4 o 5( hablar varias lenguas,decir soy el diablo,girar el cuello al estilo bombilla...) síntomas sino no se vale.Aun me acuerdo cuando me cagaba de miedo escuchando Millenium en la radio con un compañero del trabajo.La niña poseída le decía a la madre.....¡¡¡¡¡ Dame tu fuerza!!!!!!.....y la madre....¡¡ Cariño sabes que no te la puedo dar!!!!!


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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  villegas63 el Jue 31 Ago 2017 - 18:30

Rollos macabeos. Las que se escuchan, en el hipotético y fantasioso caso de que fueran reales, igual te dicen "vete de aquí que te mato" o mi prima tiene un cortijo.

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  orejones el Jue 31 Ago 2017 - 18:42

alans escribió:Es que siempre pasa lo mismo....si hay sonidos en la naturaleza que no podemos escuchar porqué de repente sí los escuchamos y porqué tienen que ser voces humanas?
Los delfines son capaces de escuchar a kilómetros y así se comunican pero porque tienen esa capacidad.Dicho de otra manera el que no tiene esa capacidad no lo escuchará.
Opino lo mismo que los exorcismos.La Iglesia católica dice que para que se dé un exorcismo tienen que darse los 4 o 5( hablar varias lenguas,decir soy el diablo,girar el cuello al estilo bombilla...)  síntomas sino no se vale.Aun me acuerdo cuando me cagaba de miedo escuchando Millenium en la radio con un compañero del trabajo.La niña poseída le decía a la madre.....¡¡¡¡¡ Dame tu fuerza!!!!!!.....y la madre....¡¡ Cariño sabes que no te la puedo dar!!!!!




Lo de los delfines se explica porque el sonido de transmite mucho mejor por el agua que por el aire (el agua es un medio menos elástico, por lo que la absorción del sonido es mucho menor; y éste viaja sinco veces más rápido por el agua que por el aire)

Un saludo

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  Invitado el Jue 31 Ago 2017 - 19:28

Y mucho mejor es aún la transmisión del sonido a través de un medio sólido.

Los de esta foto no tienen poderes algunos y dudo que tampoco sean precisamente audiófilos "golden ear" Razz



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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  abecia58 el Vie 1 Sep 2017 - 0:32

Buenas noches Bon Viver, más que responderte qué son ( eso lleva en liza desde el año 59 del pasado siglo y ni las más prestigiosas cátedras de física del mundo aúnan una opinión definitiva) me gustaría postular aquí que no son o al menos muchos creemos que no son:
Como inteligentemente has explicado hay diversas teorías respecto al fenómeno, algunas parecen haber quedado descartadas:

Ventriloquía subliminal/inconsciente . Ante diversos experimentos de control foniátrico y ante la presencia de esta extrañas voces en ausencia del experimentador-res, parece hoy una teoría superada.

Interferencias radioeléctricas: cierto que las interferencias de radio no son anuladas completamente por jaulas de Faraday, no obstante las respuestas inteligentes y coherentes las preguntas formuladas ( en mí experiencia y en la de otros) anularía esta hipótesis.

Pareidolia : Cierto es que en ocasiones yo mísmo y otros investigadores del fenómeno nos hemos dejado engañar por sonidos que creyendo ser coherentes y bien articulados eran tan solo sonidos de orden natural, pero la presencia de palabras y frases de diferente longitud y perfecta inteligibilidad parecen , no siempre, pero si en muchas ocasiones invalidar esta hipótesis.

Fraude : éste es uno de los mayores problemas a los que nos enfrentamos quienes creemos en la veracidad del fenómeno, hace más de treinta años ,cuando empece a estudiar este y otros fenómenos de presunto orden paranormal , internet y las redes sociales no existían, eramos 4 bichos raros los que hablábamos de ésto, pero al menos no teníamos que soportar la intrusión de montones de sacaperras pseudocientificos que operan sin la suficiente dignidad. Leer , oir hoy lo que se cuenta y dice por la red es en muchos casos una invitación a la risotada ante estos temas serios, y si , mucho fraude hay, en el campo de las psicofonias en el que llevo miles de horas trabajando como en otros que me son más ajenos.

Voces en el aire y ecos del pasado /Ondas estacionarias/Impregnación ambiental o energética: Una de las cosa que más me cabrean de la investigación psicofónica es que investigadores dogmáticoss parecen proponer una única hipótesis posible, sin embargo el fenómeno es, si se admite su veraz existencia, multidisciplinar, he recogido voces que parecen provenir de ecos del pasado, voces sin ningún nexo con la pregunta formulada , pero que están ahi, en un simil de la fantasmogénesis podríamos hablar de voces repetitivas en un bucle espacio-temporal.( tal cual un presunto espectro atraviesa una pared haciendo caso omiso del espectador, donde hace siglos hubo una puerta). Creo ,y es sólo mi experiencia que la causa que provoca estas voces es múltiple, así nos valdría la hipotesis animista( se provocan por el subconsciente del sujeto), la espirita( aunque a algunos les suene a coña): seres desercarnados que tuvieron una etapa en la vida nos comunican, universos paralelos: ahí la física cuántica creo tiene, o va teniendo algo que decir y por último la teoría extraterrestre, ésta es para mí la más extraña....más quien sabe.

Ya, ya se que no aporto mucho, voy a hacer 60 años, ni me drogo ni fumo, algún cubata si que cae de vez en cuando, y cuanto más estudio el fenómeno más perplejo me tiene, esperemos que algún día, yo me temo que ya no lo veré, la ciencia desentrañe el mísmo, en tanto yo tranquilo que sigo oyendo mis Devore con Mastersound y Esoteric y por si este falla le endiño unas Avalon con ASR Emiteer, eso si pa los difuntos todo Nagras Uher y Sound Devices....espero haber aportado algo.
Saludos

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  Invitado el Vie 1 Sep 2017 - 12:20

Gracias a todos por vuestras opiniones y aportaciones en cuanto a experiencias personales, todas ellas muy significativas..especialmente la última.

Yo creo que podría haber otra posible explicación que he intentado deducir con respecto a todo este asunto. Y tendría que ver con una posible capacidad de nuestra mente y/o cerebro para de una manera "mínima" y muy relativa alterar la realidad en función de nuestros deseos y creencias más inconscientes.
Una cosa es segura, y la sabemos: las personas muy "creyentes ", por así llamarlas, parecen tener una mucho mayor capacidad por registrar y escuchar psicofonias que las personas que parten de una postura de escepticismo, especialmente cuando estas en su crecimiento han adquirido una sólida formación científica y objetivista. Pero sus capacidades auditivas son las mismas. Es muy curioso. En el mismo programa de Iker Jimenez se han hecho experimentos de este tipo. Se encierra durante horas a una primera persona "experta" en el tema en un sitio con reputación psicofónica y después a otra "escéptica" al respecto. El aparataje casi siempre registra actividad psicofónica en el primer caso pero apenas o nunca lo registra en el segundo.

¿Puede la "sugestión proyectada" alterar en verdad algo tan elemental como es el "sonido ambiente?.
Porque, es cierto que también se han grabado psicofonias en ausencia de personas, pero tanto su cantidad como "significado" parece ser mucho menor. Esa "interacción" o voluntad sentimental de contacto entre mente humana y "espiritu" parece ser fundamental para que el registro psicofónico sea finalmente un éxito.

La física cuántica podría ya de principio dar cierto apoyo a está teoría a sabiendas de como la presencia o no de un observador altera cuánticamente los resultados de un experimento. Si eso ocurre ya con observadores supuestamente objetivos, cuando los mismos son declaradamente subjetivos entonces el asunto todavía cobra más relevancia.

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  abecia58 el Vie 1 Sep 2017 - 13:55

Desde luego que la mente en este campo tiene mucho que decir, bien como catalizadora del fenómeno o vía de paso entre presuntas entidades y nosotros o como productora directa del mismo. Respecto a lo que dices sobre el escepticismo este es un impedimento relativo pero en nada desdeñable para que se produzca el fenómeno, yo sin ir más lejos soy escéptico en muchas de estas cuestiones a pesar de llevar tantos años con ellas y pienso si no es ese escepticismo el que me lleva a conseguir voces con dificultad, a veces con una investigación diaria he tardado meses en captar nada que pueda dar por valido, si bien es cierto que parece haber un efecto de retroalimentación y una vez conseguidas las primeras luego es mucho más fácil conectar con ese algo desconocido, a la vez tengo experiencias trabajando con personas muy creyentes en el tema y hemos conseguido resultados inmediatos y claros.

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  tantris el Vie 1 Sep 2017 - 16:32


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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  Invitado el Vie 1 Sep 2017 - 16:48

abecia58 escribió:Desde luego que la mente en este campo tiene mucho que decir, bien como catalizadora del fenómeno o vía de paso entre presuntas entidades y nosotros o como productora directa del mismo. Respecto a lo que dices sobre el escepticismo este es un impedimento relativo pero en nada desdeñable para que se produzca el fenómeno, yo sin ir más lejos soy escéptico en muchas de estas cuestiones a pesar de llevar tantos años con ellas y pienso si no es ese escepticismo el que me lleva a conseguir voces con dificultad, a veces con una investigación diaria he tardado meses en captar nada que pueda dar por valido, si bien es cierto que parece haber un efecto de retroalimentación y una vez conseguidas las primeras luego es mucho más fácil conectar con ese algo desconocido, a la vez tengo experiencias trabajando con personas muy creyentes en el tema y hemos conseguido resultados inmediatos y claros.

Y digo yo.....ya que en nuestra afición el tema de la sugestión está también tan en boga, ¿no podría darse aquí también un fenómeno paralelo?. Es decir, que cuando un equipo suena mejor o mucho mejor a lo que "debería" no sea por un simple fenómeno de sugestión interiorizada por parte del oyente, sino también y complementariamente de "sugestión exteriorizada" capaz en efecto de influir directamente en el sonido.
Esto que digo, por supuesto, como con las psicofonías debería ser registable y hasta medible pero me temo que no haya experimentos orientados por este camino.


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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  Mistic0 el Vie 1 Sep 2017 - 20:51

MONOLITO escribió:He escuchado dos psicofonias, las dos caseras, una hecha por un grupo de amigos y otra la hice yo.
Osea que existir existen, pero tienen que ser un efecto natural, todo lo que se haga en este mundo es natural aunque no comprendamos como se hace.

La que yo realicé, la envié al departamento de Iker Jiménez que indicaba en su programa de televisión. La grabé en una cinta cassette (Hace ya muchos años), no quise mandar la original hasta ver que me decían, y aunque se perdía parte de la intensidad sonora, se percibía perfectamente la palabra que se grabó... pero nunca recibí respuesta, creo recordar que intenté comunicarme al cabo de unas semanas, pero jamás recibí ninguna respuesta... imaginé que no era importante; el caso es que me he quedado con la duda para siempre.


Quizás la Física pueda explicar algunos fenómenos, que ahora solo se pueden registrar y escuchar ...,

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  galena el Vie 1 Sep 2017 - 22:02

vonBiber escribió:Gracias a todos por vuestras opiniones y aportaciones en cuanto a experiencias personales, todas ellas muy significativas..especialmente la última.

Yo creo que podría haber otra posible explicación que he intentado deducir con respecto a todo este asunto. Y tendría que ver con una posible capacidad de nuestra mente y/o cerebro para de una manera "mínima" y muy relativa alterar la realidad en función de nuestros deseos y creencias más inconscientes.
Una cosa es segura, y la sabemos: las personas muy "creyentes ", por así llamarlas, parecen tener una mucho mayor capacidad por registrar y escuchar psicofonias  que las personas que parten de una postura de escepticismo, especialmente cuando estas en su crecimiento han adquirido una sólida formación científica y objetivista. Pero sus capacidades auditivas son las mismas. Es muy curioso. En el mismo programa de Iker Jimenez se han hecho experimentos de este tipo. Se encierra durante horas a una primera persona "experta" en el tema en un sitio con reputación psicofónica y después a otra "escéptica" al respecto. El aparataje casi siempre registra actividad psicofónica en el primer caso pero apenas o nunca lo registra en el segundo.

Claro claro, hay que ser creyente para escuchar algo, eso lo primero.
En un programa de Iker que iba de psicofonías, estaban en un edificio antiguo "algo" hospital, manicomio, cualquier cosa que no recuerdo y entre los investigadores del más allá también fué un investigador o divulgador científico se denomina el hombre, vamos alguien del lado "normal" si podemos llamarlo así, es colaborador habitual del programa y se engancha mucho con Antonio de Vicente cuando suelta alguna de sus teorias.

Pues bien, alli todos escuchaban cosas y el divulgador se aburría soberanamente, para no extenderme mucho, no escuchó ni al gato.

Saludos

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Psicofonías...¿Pero qué puñetas son?

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Vie 1 Sep 2017 - 22:30

Hola.

El que no escuchó nada se llama José Manuel Nieves (1961): periodista divulgador de Ciencia y Tecnología durante 20 años en todos los medios de comunicación posibles.

Un saludo.

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  abecia58 el Vie 1 Sep 2017 - 23:10

las máquinas no son subceptibles de imaginación,graban lo que sus circuitos registran, que Nieves no escuchara nada no invalida el fenomeno psicofonico, que otros investigadores que llevan-vamos años en ésto dejandonos algunos la piel y la cartera tampoco lo validan. Fraudes hay, pareidolias hay, pero también hay voces claras, inteligentes,que a pesar de su brevedad( no siempre ) por un presunto ahorro energético se manifiestan y como dijo una vez o varias Germán de Argumosa nos hablar de un mundo que transciende del hombre, o quizás no , la realidad estas voces existen y se manifiestan y si no por favor poneros a estudiarlas y después de 3 o cuatro décadas negad con sólidos argumentos su existencia.

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  abecia58 el Vie 1 Sep 2017 - 23:15


Quizás la Física pueda explicar algunos fenómenos, que ahora solo se pueden registrar y escuchar ...,
[/quote]


Totalmente de acuerdo contigo Mistico.
Saludos a ti y a todos ...y muy bueno el video de J. Mota

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  galena el Vie 1 Sep 2017 - 23:32

A mi me gustaban esos temas pero como nunca vimos ni escuchamos nada con las pruebas que hacíamos me aburrí.
Incluso busqué instrumentos, detectores de presencias y energías extrañas que ví por algún capítulo del Iker, y los encontré, lo malo es que las explicaciones que me dieron acerca del funcionamiento del mismo no me convencieron nada.
Yo le preguntaba al técnico .... ¿y eso que mide?
Y el me contestaba ..... energías desconocidas y extrañas.
Ya, si eso lo tengo claro pero ¿cómo las mide? volví a preguntarle.
Pues el aparato descarta todas las energías conocidas y mide sólo las desconocidas, y se quedó tan pancho el tío.
Aaaahhhhhh, ya me queda claro, le contesté. Y me fuí sin comprarle nada.
En fin que espíritus espíritus no he visto ninguno pero pintas e iluminados un montón. Y para mí que el investigador ese hasta se lo creía.

Aquí hay aparatos de todo tipo, detectores de biomasa (detectores de fantasmas), cámaras Kirlian, el Psicofón o generador de ruido blanco para soporte de psicofonías también lo tiene, sistemas de aura virtual, acumuladores de orgón. .......
Todo lo necesario para establecer una pronta y repetida comunicación con el más allá, lo tiene.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Por si alguno quiere hacer experimentos.

Saludos









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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

Mensaje  abecia58 el Sáb 2 Sep 2017 - 0:37

Ni quiero , ni es mi objetivo convencer a nadie.

1º Mis conclusiones no pueden ser definitivas, me sirven a mí , pero no tienen por qué ser validas a nadie más , el fenómeno, hoy por hoy es indemostrable científicamente o al menos bajo la ciencia ortodoxa,mañana será, presumo, muy distinto.
2º Aparatajes varios a todos nos han intentado colar, si sirve de algo trabajo con micros profesionales de alta sensibilidad y grabadoras profesionales, jaulas semifaraday, cámaras semianecoicas, imposible obtener aislantes acústicos totales, incluso en cámaras de vacío a nivel domestico es casi imposible aislar totalmente ondas de presión y frecuencias electromágneticas, no admito detectores de biomasa , o spirit box o cuantos artilugios pretenden colarnos-vendernos una recua de iluminados-listillos.
3ºPruebas en universidades bajo controles rigurosos determinan que la psicofonía es un fenómeno cierto pero aún no entendido-explicado.

4ºPor último ni quiero ,ni pretendo convencer a nadie, yo no hablo de otras facetas del hacer humano, si no las conozco o las ignoro o si me interesan las exploro con mís errores y dudas.

Que nadie por favor me malinterprete, aquí tienen cabida todas las opiniones y las mías son una más, es que a veces tanto individuo que solo pretende sacar tajada económica denosta y degrada, en mí opinión, con sus hábitos fraudulentos ésta y otras facetas humanas a los que algunos-errados o no dedicamos una parte importante de nuestras vidas.

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Re: Psicofonías.....¿pero qué puñetas son?

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