Svetlana, Tung-Sol y un lugar con fichas de especificaciones.

Hola a todos! en especial a los valvuleros.
Primero decir que se muy poco sobre válvulas, vamos nada, lo que he aprendido gracias a trastear un par de etapas que hace poco cayeron en mis redes
La cuestión es que una vez modificados temas de condensadores y resistencias tocaba mirar válvulas, y chequeando las características de las Tung-Sol 6SL6G (la de botella grande) para ver si era compatible con 6L6GC comprobé que efectivamente era así, y buscando hojas de especificaciones di con una web: http://www.newsensor.com/TubeSpecification.aspx
No están todas las marcas, pero hay unas cuantas y disponen de las especificaciones originales en PDF, muy faciles de buscar.

Igual ya la conocíais, o sencillamente a mi me parece interesante y resulta que hay otras que lo son mucho más, pero como soy novatillo ....

Lo curioso del tema es que mirando las especificaciones de la Tung-Sol 6L6GC STR la Tung-Sol 6L6G y la Svetlana 6L6GC me he dado cuenta que son las mismas, exactas, en las tres, solo cambia la forma de la botella y el logo impreso.

Es un dato curioso, que no se si relevante.

Saludos

kirkan escribió:Hola a todos! en especial a los valvuleros.
Primero decir que se muy poco sobre válvulas, vamos nada, lo que he aprendido gracias a trastear un par de etapas que hace poco cayeron en mis redes  
La cuestión es que una vez modificados temas de condensadores y resistencias tocaba mirar válvulas, y chequeando las características de las Tung-Sol 6SL6G (la de botella grande) para ver si era compatible con 6L6GC comprobé que efectivamente era así, y buscando hojas de especificaciones di con una web: http://www.newsensor.com/TubeSpecification.aspx
No están todas las marcas, pero hay unas cuantas y disponen de las especificaciones originales en PDF, muy faciles de buscar.

Igual ya la conocíais, o sencillamente a mi me parece interesante y resulta que hay otras que lo son mucho más, pero como soy novatillo  ....

Lo curioso del tema es que mirando las especificaciones de la Tung-Sol 6L6GC STR la Tung-Sol 6L6G y la Svetlana 6L6GC me he dado cuenta que son las mismas, exactas, en las tres, solo cambia la forma de la botella y el logo impreso.

Es un dato curioso, que no se si relevante.

Saludos  

pues mucho después de que lo hayas puesto pero cualquier aporte, y el que utilices tu tiempo en colgarlo en un foro, es de agradecer. si no, los foros estarían perdidos...

yo ando mirando las Svetlana EL34 con la duda si merece la pena en un quad de potencia gastarse el doble o más en unas mullard nos.

salud

delfindavid escribió:

kirkan escribió:Hola a todos! en especial a los valvuleros.
Primero decir que se muy poco sobre válvulas, vamos nada, lo que he aprendido gracias a trastear un par de etapas que hace poco cayeron en mis redes  
La cuestión es que una vez modificados temas de condensadores y resistencias tocaba mirar válvulas, y chequeando las características de las Tung-Sol 6SL6G (la de botella grande) para ver si era compatible con 6L6GC comprobé que efectivamente era así, y buscando hojas de especificaciones di con una web: http://www.newsensor.com/TubeSpecification.aspx
No están todas las marcas, pero hay unas cuantas y disponen de las especificaciones originales en PDF, muy faciles de buscar.

Igual ya la conocíais, o sencillamente a mi me parece interesante y resulta que hay otras que lo son mucho más, pero como soy novatillo  ....

Lo curioso del tema es que mirando las especificaciones de la Tung-Sol 6L6GC STR la Tung-Sol 6L6G y la Svetlana 6L6GC me he dado cuenta que son las mismas, exactas, en las tres, solo cambia la forma de la botella y el logo impreso.

Es un dato curioso, que no se si relevante.

Saludos  

pues mucho después de que lo hayas puesto pero cualquier aporte, y el que utilices tu tiempo en colgarlo en un foro, es de agradecer. si no, los foros estarían perdidos...

yo ando mirando las Svetlana EL34 con la duda si merece la pena en un quad de potencia gastarse el doble o más en unas mullard nos.

salud

Aunque te cuesten el doble no creo que suenen el doble mejor.

Saludos

delfindavid escribió:

kirkan escribió:Hola a todos! en especial a los valvuleros.
Primero decir que se muy poco sobre válvulas, vamos nada, lo que he aprendido gracias a trastear un par de etapas que hace poco cayeron en mis redes  
La cuestión es que una vez modificados temas de condensadores y resistencias tocaba mirar válvulas, y chequeando las características de las Tung-Sol 6SL6G (la de botella grande) para ver si era compatible con 6L6GC comprobé que efectivamente era así, y buscando hojas de especificaciones di con una web: http://www.newsensor.com/TubeSpecification.aspx
No están todas las marcas, pero hay unas cuantas y disponen de las especificaciones originales en PDF, muy faciles de buscar.

Igual ya la conocíais, o sencillamente a mi me parece interesante y resulta que hay otras que lo son mucho más, pero como soy novatillo  ....

Lo curioso del tema es que mirando las especificaciones de la Tung-Sol 6L6GC STR la Tung-Sol 6L6G y la Svetlana 6L6GC me he dado cuenta que son las mismas, exactas, en las tres, solo cambia la forma de la botella y el logo impreso.

Es un dato curioso, que no se si relevante.

Saludos  

pues mucho después de que lo hayas puesto pero cualquier aporte, y el que utilices tu tiempo en colgarlo en un foro, es de agradecer. si no, los foros estarían perdidos...

yo ando mirando las Svetlana EL34 con la duda si merece la pena en un quad de potencia gastarse el doble o más en unas mullard nos.

salud

Esta prueba la hice en el 2013,  las Tungsol EL34 eran muy equilibradas, ademas de llegar a la misma conclusion varias personas que las probamos es diferentes equipos, tambien ocurrió con las KT77 JJ  que a mi gusto son las mejores, sobre las Svetlana C no las he probado, pero si he leído opiniones opuestas.  Mientras que de las Tungsol y JJ kt77 no.

yo casi estoy a probar las GGL KT77 pero he leído en Granada Audio:

"Estupendo repuesto para todos aquellos amplificadores que monten ésta válvula de origen, también puede sustituir a las EL34 o 6CA7 con una mejora considerable en sonido, pero en amplificadores con tensiones de placa inferiores a los 500V, caso de tener tensión anódica superior consultar con Granada Audio"

no sé el prima luna prologue one cómo va en ese tema, en el manual habla de cambiar por las kt66 pero no nombra las 77, mañana llamo a ver.

La experiencia propia es el mejor criterio de valorar un producto. Cuando mas pruebas mejor idea tendrás. Las válvulas hoy en día tienen importancia para el mundo de sonido. Merece la pena abrir los libros antiguos y estudiar sobre la fabricación y el funcionamiento de las válvulas. Por ejemplo esta claro que las válvulas nuevas se acercan un pelín a la tecnología antigua, pero es cierto que sacar la misma característica y parámetros no es suficiente. Los chinos han echo unas replicas de válvulas históricas. No las he probado pero PSVANE confirman que han echo estudio de los metales que llevan los electrodos y han intentado a hacerlo igual que la original. Este concepto me interesa mucho. Casi todas las válvulas nueva fabricación son interpretaciones muy lejanas de las originales. La discutida 6L6 de diferentes fabricantes nuevos esta muy lejos de la original. Realmente estamos hablando de válvulas con carácter de sonido completamente diferente. La única cosa que es igual son los parámetros y el aspecto físico. Comprar válvulas históricas es otro nivel de la nuestra afición. Se trata de un encanto muy profundo que te motiva de ahorrar y comprar una pareja que vale $$$. Lo que pasa si vas a gastar $$$ para una pareja de válvulas, el equipo también debe de estar al mismo nivel de precio y calidad.Esta parte del hobby es costosa pero da mucho sentido a la vida que son dos días y hay que disfrutarla como si fuera el último día. Las válvulas baratas son buena alternativa para iniciarse en el mundo de las válvulas.

Las válvulas, como los vinos, la calidad va por añadas.
Y con las NOS precaución, las valvulas no estan selladas herméticamente al 100 x 100, con las gordas de amplificadores con placa de grafito, si llevan almacenadas bastante tiempo, es conveniente ponerlas rojas antes de meterle mucha tensión, para evitar un flash que puede destruir la rejilla.
Para ponerlas al rojo se ponen con poca tensión y se le abre el grifo a la rejilla con una fuente de tensión positiva para que conduzcan. Algunos amplis tienen una toma en el trafo de alta para dar menos tensión, para eso.

Saludos

delfindavid escribió:yo casi estoy a probar las GGL KT77 pero he leído en Granada Audio:

"Estupendo repuesto para todos aquellos amplificadores que monten ésta válvula de origen, también puede sustituir a las EL34 o 6CA7 con una mejora considerable en sonido, pero en amplificadores con tensiones de placa inferiores a los 500V, caso de tener tensión anódica superior consultar con Granada Audio"

no sé el prima luna prologue one cómo va en ese tema, en el manual habla de cambiar por las kt66 pero no nombra las 77, mañana llamo a ver.

Si puedes las kt77 son unas válvulas muy agradables, para mi de lo mejor, cosa que no opino de las 6ac7 que no me gustan nada

galena escribió:Las válvulas, como los vinos, la calidad va por añadas.
Y con las NOS precaución, las valvulas no estan selladas herméticamente al 100 x 100, con las gordas de amplificadores con placa de grafito, si llevan almacenadas bastante tiempo, es conveniente ponerlas rojas antes de meterle mucha tensión, para evitar un flash que puede destruir la rejilla.
Para ponerlas al rojo se ponen con poca tensión y se le abre el grifo a la rejilla con una fuente de tensión positiva para que conduzcan. Algunos amplis tienen una toma en el trafo de alta para dar menos tensión, para eso.

Saludos

Estas hablando de despertar las válvulas y rodaje inicial. Pues, esto se hace primero precalentar el filamento con una fuente externa introduciendo la tensión nominal a pasos. Si es de 6.3V empezando a subir desde 0 a pasos de un voltio hasta la nominal. Después se puede introducir la polarización de la válvula y al final la tensión anodica. La alta tensión por su puesto también a pasos de 50Voltios. Esta claro que la gente que compra válvulas NOS no lo hace, porque no sabe como hacerlo. Esto se puede hacer con un dispositivo automático electrónico.Por ejemplo un MOSFET controlado con un micro para subir las tensiones por pasos. O la solución sencilla es poner dos transformadores. Uno es con las tensiones nominales y el otro será autotransformador. Regulando la tensión primaria de 0-230V puedes controlar la tensión secundaria de 0-6.3V para el filamento o de 0-500V para el ánodo. La vida de una válvula "despertada" puede aumentar con unos 30-50%. Otro tema es el SOFT START de las válvulas que también puede ayudar a proteger la válvula de los picos de encendido. En quipos de muy alta tensión de unos 1000V he detectados picos de encendido hasta unos 1400V. Realmente esto no es nada bueno ni para los electrodos ni para los capacitores del filtro. Hay métodos para disminuir los picos de tensión de encendido. Pero esto realmente se hace solo para equipos que valen $$$$.

Konstantin escribió:

galena escribió:Las válvulas, como los vinos, la calidad va por añadas.
Y con las NOS precaución, las valvulas no estan selladas herméticamente al 100 x 100, con las gordas de amplificadores con placa de grafito, si llevan almacenadas bastante tiempo, es conveniente ponerlas rojas antes de meterle mucha tensión, para evitar un flash que puede destruir la rejilla.
Para ponerlas al rojo se ponen con poca tensión y se le abre el grifo a la rejilla con una fuente de tensión positiva para que conduzcan. Algunos amplis tienen una toma en el trafo de alta para dar menos tensión, para eso.

Saludos

Estas hablando de despertar las válvulas y rodaje inicial. Pues, esto se hace primero precalentar el filamento con una fuente externa introduciendo la tensión nominal a pasos. Si es de 6.3V empezando a subir desde 0 a pasos de un voltio hasta la nominal. Después se puede introducir la polarización de la válvula y al final la tensión anodica. La alta tensión por su puesto también a pasos de 50Voltios. Esta claro que la gente que compra válvulas NOS no lo hace, porque no sabe como hacerlo. Esto se puede hacer con un dispositivo automático electrónico.Por ejemplo un MOSFET controlado con un micro para subir las tensiones por pasos. O la solución sencilla es poner  dos transformadores. Uno es con las tensiones nominales y el otro será autotransformador. Regulando  la tensión primaria de 0-230V puedes controlar la tensión secundaria de 0-6.3V para el filamento o de 0-500V para el ánodo. La vida de una válvula "despertada" puede aumentar con unos 30-50%. Otro tema es el SOFT START de las válvulas que también puede ayudar a proteger la válvula de los picos de encendido. En quipos de muy alta tensión de unos 1000V he detectados picos de encendido hasta unos 1400V. Realmente esto no es nada bueno ni para los electrodos ni para los capacitores del filtro. Hay métodos para disminuir los picos de tensión de encendido. Pero esto realmente se hace solo para equipos que valen $$$$.

Buf, me pierdo, y me pierdo por mucho.

Sí sé que el prima tiene sof start, lo que no sé porque no lo veo por ningún lado es la tensión de la placa a la que trabaja, no sé si está bien dicho así, les escribiré a la casa un correo.

me gustaría probar las nuevas kt77 GGL porque además están en el presu que a día de hoy estoy dispuesto a echarle a este ampli. pero me sigue mosqueando que no las den como sustitutas en el manual y lo de la tensión.

salludos

Se pueden medir tensiones. Depende a que nivel quieres manejar tus equipos. Tienes multimetro?

Buf, me pierdo, y me pierdo por mucho.


Las válvulas son muy entretenidas pero para entenderlas hay que comenzar por el principio y estudiarlas, algunas válvulas chinas tienen la placa torcida/descentrada respecto al conjunto filamento/rejilla, y eso hace que la especificación se estropee totalmente, tanto en ganancia como en aguante de picos de tensión, de ahí viene lo de las valvulas chinas suenan mal.

Konstantin escribió:Se pueden medir tensiones. Depende a que nivel quieres manejar tus equipos. Tienes multimetro?

que va Konstantin, no tengo, soy nivel escuchar y de cambiar soy rollo pug and play como en el ordenador...

galena escribió:Las válvulas son muy entretenidas pero para entenderlas hay que comenzar por el principio y estudiarlas, algunas válvulas chinas tienen la placa torcida/descentrada respecto al conjunto filamento/rejilla, y eso hace que la especificación se estropee totalmente, tanto en ganancia como en aguante de picos de tensión, de ahí viene lo de las valvulas chinas suenan mal.

sí, por eso hay que leer mucho y preguntar, molan las válvulas porque puedes cambiar oír, re-cambiar volver a oír, guardar-vender-comprar etc. alguna vez la cagarás y no te gustará la compra pero bueno la intentas vender porque a alguien le puede gustar esa válvula...

lo que no quiero es una cagada de las que puedas joder un ampli, claro.

saludos

Hola, amigo:

Si quieres cambiar la EL34 por KT77 no hay ningún problema, son iguales y la de Genalex, Gold Lion, es espectacular; yo la estoy usando en dos Jadis Orchestra y estoy encantado.

Tiene la dulzura de la EL34 y los graves y agudos que puedas esperar, dicen que es un poco pobre en los medios, pero no lo he notado y comparo con otras.

En válvulas de potencia no merece la pena buscar NOS, sí en las de previo, notaras una diferencia espectacular, pero si no puedes medirlas te arriesgas a que te den "gato por liebre".

Si estás pensando en la Gold Lion de Genalex seguro que no te arrepientes.

Saludos.

Fersolano

Fersolano escribió:Hola, amigo:

Si quieres cambiar la EL34 por KT77 no hay ningún problema, son iguales y la de Genalex, Gold Lion, es espectacular; yo la estoy usando en dos Jadis Orchestra y estoy encantado.

Tiene la dulzura de la EL34 y los graves y agudos que puedas esperar, dicen que es un poco pobre en los medios, pero no lo he notado y comparo con otras.

En válvulas de potencia no merece la pena buscar NOS, sí en las de previo, notaras una diferencia espectacular, pero si no puedes medirlas te arriesgas a que te den "gato por liebre".

Si estás pensando en la Gold Lion de Genalex seguro que no te arrepientes.

Saludos.

Fersolano

gracias compi, sí, serán las GL kt77, a ver cuándo puedo y pillo esas.

salud