Sobre veganos, naturopatas, y otras tonterias

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Mensaje  Invitado el Dom 28 Mayo 2017 - 14:46

A juicio tras la muerte de su bebé desnutrido por recibir sólo leche vegetal


Pesaba 4,3 kilos a los siete meses y lo alimentaban, escasamente, con leches vegetales de su tienda bio. "Leche de avena, de arroz, de maíz o de quinoa" que no era suficiente ni tenía los nutrientes necesarios.

Los progenitores, dueños de una tienda de productos naturales, le autodiagnosticaron intolerancia a la lactosa y el gluten sin ver a ningún médico.

Cuando el bebé agonizaba lo llevaron a un homeópata a una hora en coche y no a Urgencias.



Y eso que estos sujetos eran "profesionales del sector" Rolling Eyes .
Cuando unos padres son capaces de matar a su propio bebé bajo la firme creencia de que están haciendo lo mejor para su salud, tenemos un problema, y gordo. Que esto pasara hace 1000 o 500 años, pues vale, porque la medicina estaba aun muy poco desarrollada e implantada socialmente y la gente acudía o creía en lo que fuera. Pero es que hoy en dia quien lo hace es generalmente por motivos muy diferentes.
Algunos se empeñan en involucionar en lugar de evolucionar, y eso tiene sus consecuencias, a veces fatales y vergonzosas como en este caso sweatdrop




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Mensaje  franjose.berpei el Dom 28 Mayo 2017 - 15:20

La etiqueta "bio" es garantía si no hay estafa de por medio de que el producto cumple con los estándares exigidos para obtenerla. De ahí a interpretar que bio es sinónimo de salud hay un largo trecho en muchos casos insalvable.
En tiendas bio puedes encontrar desde aceite de semillas bio por la módica cantidad de 6/7€ litro, rico en Omega 6 (proinflamatoris) hasta azúcar de caña bio procedente incluso del comercio justo por 4€/kg que por lo visto así adquiere propiedades increíbles.
Un negocio con algunas similitudes al de nuestra afición.
Un saludo,
Paco.
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Mensaje  Enrike el Dom 28 Mayo 2017 - 15:46

vonBiber escribió: .....eran "profesionales del sector"....
 ¿ Del sector de la "medicina alternativa" ?

Evil or Very Mad

Saludos,
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Mensaje  Invitado el Dom 28 Mayo 2017 - 15:59

Enrike escribió:
vonBiber escribió: .....eran "profesionales del sector"....
 ¿ Del sector de la "medicina alternativa" ?

Evil or Very Mad

Saludos,

Ahi están varios de los "incomprensibles" vacios legales de nuestro sistema. O un error que parece "permisible". ¿Hay algún tipo de negocio que a priori no sea legal abrir?. A cuantos cientos estos individuos habrán asesorado en temas de alimentacion y salud para adultos o niños....y aquí no pasa nada, como son negocios de productos caros y todo esto también mueve la economia, pues bienvenido sea. Y aquí aun vemos muy poco de estos sitios comparado con paises mucho mas "civilizados". Paseate por las calles de ciudades como Londres, este tipo de negocios los tienes en cada esquina.


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Mensaje  Bechstein el Dom 28 Mayo 2017 - 16:54

Decir que la medicina "alternativa" no sirve para nada es como decir que la medicina "convencional" lo cura todo.

Tan integristas pueden ser estos padres como aquellos que confían a sus hijos ciegamente a las manos de los médicos, como si no hubiera médicos buenos y médicos malos, o tratamientos efectivos y tratamientos que no sirven absolutamente para nada, y ahí lo dejo.

Pero este hilo es como los de fútbol/política/religión: no están concebidos para entenderse y para acercar posturas.

Quiero pensar que estos padres no querían la muerte de su hijo (parece lo más lógico). Tampoco la quieren los padres de los niños que mueren en los hospitales, ni los médicos ni los "naturópatas". Ni el conductor despistado que se salta un semáforo y se lleva una vida por delante...

Pero en fin, vaticino que el futuro del hilo no va a ser pacífico y enriquecedor...

Ojalá me equivoque.

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Mensaje  Invitado el Dom 28 Mayo 2017 - 17:34

Bechstein escribió:

Tan integristas pueden ser estos padres como aquellos que confían a sus hijos ciegamente a las manos de los médicos.......

Quiero pensar que estos padres no querían la muerte de su hijo (parece lo más lógico).


Cuando el bebé agonizaba lo llevaron a un homeópata a una hora en coche y no a Urgencias..

Rolling Eyes Rolling Eyes Crying or Very sad Rolling Eyes


Cuando la estupidez supera ciertos limites, uno mata sin desearlo.....es el caso.
Que si, que todo lo que sale de un laboratorio es "artificial", "sintetico", o sea "RARO".....en consecuencia NO ES NATURAL....en consecuencia...PUEDE MATARTE....lo natural es mucho mejor hombre, donde vamos a parar, mucho mas sano, además es lo que tomaban nuestros ancestros y mira lo sanotes que estaban Razz En fin......

Ah y que sepas que cuando comes carne de un animal también estás ingiriendo el sufrimiento que ha padecido al morir lo cual puede (o debería) ocasionarte un cáncer (toque rancio-vegano apocaliptico final sweatdrop )


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Mensaje  Barbablue el Dom 28 Mayo 2017 - 17:39

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Disparates veganos. al menos no es nocivo y seguramente no matará a nadie pero lo vegano me parece una moda más que una filosofía, al menos para la mayoría

Y es que hay que estar muy bien informado para una filosofía de vida como esta. Yo no la discuto, que cada cual haga lo que quiera con su vida

Sin ir tan lejos ya el simple hecho de estar bien informado como consumidor - algo que intento - me parece complicado

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Mensaje  trocri el Dom 28 Mayo 2017 - 17:53

Que se pasen por alguna aldea gallega donde la mayor parte de los seres humanos llegan a los 90 años y en buena forma, puedo poner muchos ejemplos.
Que comen?. Patata gallega, grelos gallegos, pescadito de la tierra, marisco de la tierra, ternera gallega, porco (cerdo) celta y un largo etc.
De todas formas es primordial que el bebé esté alimentado con leche materna rica en grasas y otras cosas para que el niño engorde y crezca convenientemente amén de las defensas que esta le proporciona.
Tengo al lado de mi casa un restaurante que ofrece este tipo de comida y casi siempre está vacio, no creo que le quede mucho de vida. A quién se le ocurre abrir uno aquí con las buenas barbaridades que por aquí se comen.
Para llegar a los 90 y mas saludablemente hay otras cosas y mas baratas, aunque también hay que respirar aire puro y llevar una vida tranquila, algo impensable en la vida que tenemos en las ciudades.
Un saludo
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Mensaje  armonico el Dom 28 Mayo 2017 - 19:19

Y las otras tonterías... los audiofilos? No soy vegano , pero si audiofilo y audiofilo te aseguro que es una tontería. Pero es la mía, es mi tontería. Apertura de mente y respeto. Eso que pasó creo que es un accidente.
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Mensaje  Bechstein el Dom 28 Mayo 2017 - 19:38

Cuando los médicos (o la medicina, o ambos) no curan, a veces no queda más remedio que buscar una alternativa. A mí el caso me ha tocado muy de cerca, y cuando ves que esa alternativa te ha sacado de una situación de salud muy grave, la perspectiva del mundo te cambia irremediablemente. Y se pierde la fe en la medicina.

No creo que esos padres fueran conscientes de la gravedad del estado de su hijo, si no seguramente hubieran acudido a un hospital.

Pero en cualquier caso lo ha dicho muy bien armónico: respeto y tolerancia ante todo.

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Mensaje  Enrike el Dom 28 Mayo 2017 - 20:01

Bechstein escribió:Decir que la medicina "alternativa" no sirve para nada es como decir que la medicina "convencional" lo cura todo.

Ya lo comenté en otro hilo, y lo vuelvo a decir. No existe la medicina "convencional" y la medicina "alternativa". Existe la medicina, y existen los charlatanes.

Cuando se demuestra que algo de la mal llamada medicina alternativa funciona, se incorpora a la medicina. No hay mas. Bueno, si, voluntad de sacarte el dinero, y "fe" Rolling Eyes

Saludos,
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Mensaje  Enrike el Dom 28 Mayo 2017 - 20:04

vonBiber escribió:
......que todo lo que sale de un laboratorio es "artificial", "sintetico", o sea "RARO".....en consecuencia NO ES NATURAL....en consecuencia...PUEDE MATARTE....lo natural es mucho mejor hombre, donde vamos a parar, mucho mas sano, además es lo que tomaban nuestros ancestros y mira lo sanotes que estaban.....

¿ Y lo bien que se vende eso ?

Lo que decía antes, unos a sacarte la pasta, a costa de la "fe" de otros.

Saludos,
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Mensaje  Bechstein el Dom 28 Mayo 2017 - 20:15

Enrike, he visto morir a amigos y familiares después de años de radioterapias, quimioterapias y otros venenos en vena. No vamos a hablar de charlatanes si te parece.

Un saludo.

Bechstein

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Mensaje  s2a2 el Dom 28 Mayo 2017 - 21:25

Bechstein escribió:Decir que la medicina "alternativa" no sirve para nada es como decir que la medicina "convencional" lo cura todo.

Tan integristas pueden ser estos padres como aquellos que confían a sus hijos ciegamente a las manos de los médicos, como si no hubiera médicos buenos y médicos malos, o tratamientos efectivos y tratamientos que no sirven absolutamente para nada, y ahí lo dejo.

Pero este hilo es como los de fútbol/política/religión: no están concebidos para entenderse y para acercar posturas.

Quiero pensar que estos padres no querían la muerte de su hijo (parece lo más lógico). Tampoco la quieren los padres de los niños que mueren en los hospitales, ni los médicos ni los "naturópatas". Ni el conductor despistado que se salta un semáforo y se lleva una vida por delante...

Pero en fin, vaticino que el futuro del hilo no va a ser pacífico y enriquecedor...

Ojalá me equivoque.

Totalmente de acuerdo. Sentido común sin fanatismos, lo dice un vegetariano de nacimiento que mira con susceptibilidad este veganismo de moda.
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Mensaje  francesco el Dom 28 Mayo 2017 - 21:43

La medicina alternativa su predicamento es curarse en salud alimentandose correctamente, a veces funciona y otras no, la fusión de ambas es lo más correcto, en pequeños síntomas leves de enfermedad la medicina alternativa puede administrarse, radicalismos hay en las dos medicinas, por cierto, recomiendo echar un vistazo a las recomendaciones del agricultor Josep Palmier
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Mensaje  Bechstein el Dom 28 Mayo 2017 - 22:09

No puedo estar más de acuerdo con los dos últimos comentarios. También os digo que librarse del yugo de la medicina moderna es doloroso, porque se tiende a creer ciegamente en la medicina y en los médicos, y en este país hay una tradición de darles carta blanca, como si la salud o la ausencia de la misma estuviera en manos y dependiera únicamente de agentes externos.

Esto es tan peligroso como darle carta blanca a un abogado sobre un caso que nos concierna, a un profesor sobre la educación de nuestros hijos, etc. En la salud hay una responsabilidad de cada uno que se tiende a desatender, se mira hacia otro lado porque nos han acostumbrado a tomarnos una pastillita "y ya está", como si las enfermedades se curasen mágicamente sin hacernos responsables de alimentarnos correctamente, hidratarnos, tener un equilibrio mental y emocional adecuado, hacer ejercicio y llevar un estilo de vida saludable en general. A partir de ahí, si aparece una enfermedad (ya que por desgracia parece que no siempre está en manos de uno la salud), pues desde luego hay que recurrir a médicos o a otros terapeutas y profesionales de la salud, que los hay y muy buenos, y desde luego muchos de ellos no son unos charlatanes.

Y, por otra parte, la medicina puede ser maravillosa (la cirugía por poner un ejemplo, es evidente que un naturópata no te va a salvar de un coágulo en el cerebro). No se trata de renegar de la medicina porque sí, en plan fanático; de hecho sería una estupidez ya que un médico te puede salvar la vida...

Pero en fin, en lo relativo a la salud cada uno se regirá por su educación y por sus circunstancias de vida...

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Mensaje  javihv el Dom 28 Mayo 2017 - 22:26

Enrike escribió:
No existe la medicina "convencional" y la medicina "alternativa". Existe la medicina, y existen los charlatanes.

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Mensaje  Invitado el Dom 28 Mayo 2017 - 23:05

armonico escribió:Apertura de mente y respeto.  Eso que pasó creo que es un accidente.

Si, eso mismo pedian esos padres cuando alguien de su entorno no tan puestos como ellos en "asuntos naturales" les comentaban que a esa bebé le pasaba algo, que no era normal lo "demacrado" que se veía y que no ganara peso con los meses: un respeto a su "saber"....que ellos sabían bien lo que hacían y que no era necesario llevarlo a ningún hospital.

¿Un accidente?  wallbash

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Mensaje  Invitado el Dom 28 Mayo 2017 - 23:31

javihv escribió:
Enrike escribió:
No existe la medicina "convencional" y la medicina "alternativa". Existe la medicina, y existen los charlatanes.

+1000


He aquí un charlatán silencioso Razz :

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Según la ciencia médica ya hace décadas que debería haber muerto, pero cumplió 75 años recientemente. Ningún médico se lo explica.... científicamente hablando, y aun así de una u otra manera la mayoría comprende que su pasión por desvelar los secretos del universo sea algo tan poderoso que solo esa "fuerza de voluntad" sea capaz de mantenerlo con vida.


A algunos enfermos terminales les pasa lo contrario, se les pronostica 6 meses de vida y sin embargo de la depresión que cogen se mueren en 6 semanas  Razz

A veces cuesta, y mucho, entender que lugar debe ocupar la medicina en nuestra consciencia y como debemos permitir que esta influencie nuestro dia a día.

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Mensaje  Bechstein el Dom 28 Mayo 2017 - 23:33

Qué fácil es juzgar sin saber.

Recuerdo un caso de un niño de mi barrio en Londres, hijo de ricos, que murió después de que los médicos de un hospital (de ricos) le mandaran sistemáticamente a su casa por unos dolores de cabeza recurrentes.

Once años tenía la criatura.

Negligencias, accidentes, malos cálculos, malos juicios, incompetencia, soberbia, miedos, torpeza o mala suerte, o lo que sea, tienen lugar en todos los ámbitos. Desde luego no te preocupes porque estos padres habrán aprendido la lección y además de la peor manera posible.

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Mensaje  Invitado el Dom 28 Mayo 2017 - 23:39

Bechstein escribió:Qué fácil es juzgar sin saber.



Exacto. Y sobretodo, que fácil es para algunos condenar y demonizar todo aquello que no se sienten capacitados de entender Innocent

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Mensaje  Bechstein el Lun 29 Mayo 2017 - 8:32

Pues mira, ahí vamos a estar de acuerdo. Innocent

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Mensaje  Invitado el Lun 29 Mayo 2017 - 9:53

Bechstein escribió:Pues mira, ahí vamos a estar de acuerdo. Innocent


Pues a ver si nos animamos a sacarnos algunos cursos. Supongo que ya sabrás que cualquier titulación relacionada con la llamada medicina alternativa literalmente te la regalan una vez que has pagado la alta suma de dinero que piden por ellas, da igual que la "formacion" sobre la misma dure dos dias, una semana, o hasta algunos meses. Aquí sales titulado sí o sí.  En este campo no hay ni habido ni habrá jamás alumnos fracasados o no capacitados para desarrollar esa 'praxis".
Y lo bien que va eso para la autoestima, oiga  Razz

Ale ya es usted un experto o experta en salud natural, a disfrutarlo y a ganar muchos dineros Very Happy


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Mensaje  Bechstein el Lun 29 Mayo 2017 - 10:55

Qué tranquilo me siento sabiendo que todos los titulados universitarios son grandes profesionales. Pero todos sin excepción, ¿eh?

Por desgracia he tenido la mala fortuna de conocer a abogados, médicos, músicos (etc) que nunca deberían haber pasado del bachillerato. ¿Tú no?

Por no hablar de los contenidos que se enseñan en determinadas carreras, pero esto es meterse en camisas de once varas...

En cuanto a los títulos oficiales y no oficiales... pues yo tengo uno de cada, y bien hermosos que son los dos. Y te aseguro que por el "no oficial" me contratan más que por el otro.

Y es que hay vida más allá de la universidad...

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Mensaje  francesco el Lun 29 Mayo 2017 - 12:52

Deformación profesional está de moda
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