Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  hego el Mar 21 Feb 2017 - 20:38

Eso de la mayor sección... hummm ... depende del ampli, altavoces y la potencia a manejar.Existe un fenómeno llamado "time smearing" que depende del diámetro del cable. A más diámetro, peor.

Por experiencia  siempre monto la mínima sección posible que soporte la combinación ampli-altavoces-potencia.
Si pudiera, mis cables serían de solo 0,1 mm pero, con tiradas largas, la resistencia sube.Tampoco eso nos sirve si montamos equipos de alta corriente o unas etapas Krell con unas Wilson: se vaporiza con solo encenderlo.

En mi caso empleo solo 3.2w con cajas de alto rendimiento.Me van muy bien los cables extremadamente finos.A diferencia de secciones mayores, obtengo menos emborronamiento y graves mejor posicionados.

Con todo piensa que el hilo del voice-coil siempre es bien finito y nadie se lo cuestiona.

Todo es un compromiso y cada instalación es distinta.

El silogismo de la burra grande, ande o o no ande, no funciona muy bien aquí.

Como siempre es solo una opinión.

Suerte

Allen Wright - Vaccum state

"And the upshot of all this is that wires, both speaker and interconnect, need to be thin and solid core to avoid time smearing caused by the skin effect. So out go all those megabuck hosepipes to be replaced by wire wrap of 0.25 mm diameter."


avatar
hego
Master
Master

Cantidad de envíos : 2116
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 24/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  trocri el Mar 21 Feb 2017 - 21:17

Buenas noches Hego.
Tan fácil como ver las tamañosas cajas y monstruosos amplis japos de los años 70 con (cablecitos) comunicando esos elementos entre si.
Sabes igual que yo los tres pasos elementales del cable. Con los datos correctos sabemos perfectamente que cable utilizar y no hace falta que vaya bañado en leche de burra con biquini, que incluya cajas con tres habitaciones, salón comedor y tres baños o que por su interior puedan circular cabezas tractoras con remolques de 100m cual eurotunel.
Nos gusta mucho hacer de Cristobal Colón, pero América ya se descubrió hace tiempo.
Un saludo
avatar
trocri
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6600
Edad : 49
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 02/11/2009

http://www.nuestracharla.foroactivo.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  gizmo el Mar 21 Feb 2017 - 21:26

Por si te apetece echar un rato:

http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm  by Roger Russell, ex-McIntosh.

y empieza tal que así..."It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" Mark Twain.




saludos
gizmo


Última edición por gizmo el Mar 21 Feb 2017 - 21:31, editado 2 veces
avatar
gizmo
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 4317
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 10/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  transfer el Mar 21 Feb 2017 - 21:26

trocri escribió:Buenas noches Hego.
Tan fácil como ver las tamañosas cajas y monstruosos amplis japos de los años 70 con (cablecitos) comunicando esos elementos entre si.
Sabes igual que yo los tres pasos elementales del cable. Con los datos correctos sabemos perfectamente que cable utilizar y no hace falta que vaya bañado en leche de burra con biquini, que incluya cajas con tres habitaciones, salón comedor y tres baños o que por su interior puedan circular cabezas tractoras con remolques de 100m cual eurotunel.
Nos gusta mucho hacer de Cristobal Colón, pero América ya se descubrió hace tiempo.
Un saludo
Smile Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
avatar
transfer
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 526
Localización : velez -malaga
Fecha de inscripción : 11/08/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  hego el Mar 21 Feb 2017 - 22:05

Pues si, Luis, en realidad no me mato mucho con los cables.Tal vez sea la funda (de origen chino) lo más trabajado... dan el pego.Siempre empleo cables chiquitines y macizos por todos lados. Me caen simpáticos.De cobre y sin el rodio ese.Quiero creer que suenan mejor.

Lo sé: es algo totalmente subjetivo.

Donde si he notado mucho y con descaro el cambio de cables, ha sido en el brazo de un Rega.Pero sospecho que es más por la capacidad intrínseca del Litzdraht, que "equaliza" en parte la cápsula, que lo qué un cable haga por si mismo.

El cable litz de uso, es para RF, nada de audio, ni marcas, ni plata.También y por deformación, lo he usado en ocasiones para conexiones internas de altavoces.Da risa verlo ahí dentro.Aún no se ha quemado.

Buenas noches.
avatar
hego
Master
Master

Cantidad de envíos : 2116
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 24/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  hego el Mar 21 Feb 2017 - 22:06

gizmo escribió:Por si te apetece echar un rato:

http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm  by Roger Russell, ex-McIntosh.

y empieza tal que así..."It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" Mark Twain.




saludos
gizmo

Todo un clásico.
avatar
hego
Master
Master

Cantidad de envíos : 2116
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 24/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  Juan A.Aguilar el Mar 21 Feb 2017 - 22:15

javierm escribió:...Hola,
    retomo un controvertido tema: diferencias apreciables por cambio de cable de altavoces.

no me echéis del Foro en mi primer post por favor ;-)
Gracias por vuestra ayuda!!


...dicho y hecho  shock 2 shock 2 shock 2
avatar
Juan A.Aguilar
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 819
Edad : 49
Localización : Málaga
Fecha de inscripción : 26/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  javiclas el Mar 21 Feb 2017 - 22:21

Ha caído pronto. Very Happy
avatar
javiclas
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6058
Localización : toledo
Fecha de inscripción : 17/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  trocri el Mar 21 Feb 2017 - 22:23

hego escribió:Pues si, Luis, en realidad no me mato mucho con los cables.Tal vez sea la funda (de origen chino) lo más trabajado... dan el pego.Siempre empleo cables chiquitines y macizos por todos lados. Me caen simpáticos.De cobre y sin el rodio ese.Quiero creer que suenan mejor.

Lo sé: es algo totalmente subjetivo.

Donde si he notado mucho y con descaro el cambio de cables, ha sido en el brazo de un Rega.Pero sospecho que es más por la capacidad intrínseca del Litzdraht, que "equaliza" en parte  la cápsula,  que lo qué un cable haga por si mismo.

El cable litz de uso, es para RF, nada de audio, ni marcas, ni plata.También y por deformación, lo he usado en ocasiones para conexiones internas de altavoces.Da risa verlo ahí dentro.Aún no se ha quemado.

Buenas noches.

Normal que te ocurra eso con el cable de un brazo utilizando "hilo de Litz". Cuando estaba estudiando en clases de taller no lo tengo utilizado ni nada en los trafos. La verdad es que nunca se me había ocurrido su uso en el cableado del brazo, en este caso si que digo a las claras que el cable va a afectar el trabajo de la cápsula "fonocaptora".
Un saludo
avatar
trocri
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6600
Edad : 49
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 02/11/2009

http://www.nuestracharla.foroactivo.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  trocri el Mar 21 Feb 2017 - 22:26

Ostri ni me había fijado del baneo del creador del hilo. Pensaba que lo había creado Hego...ya me parecía a mi hmm
avatar
trocri
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6600
Edad : 49
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 02/11/2009

http://www.nuestracharla.foroactivo.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  hego el Mar 21 Feb 2017 - 22:42

trocri escribió:
hego escribió:Pues si, Luis, en realidad no me mato mucho con los cables.Tal vez sea la funda (de origen chino) lo más trabajado... dan el pego.Siempre empleo cables chiquitines y macizos por todos lados. Me caen simpáticos.De cobre y sin el rodio ese.Quiero creer que suenan mejor.

Lo sé: es algo totalmente subjetivo.

Donde si he notado mucho y con descaro el cambio de cables, ha sido en el brazo de un Rega.Pero sospecho que es más por la capacidad intrínseca del Litzdraht, que "equaliza" en parte  la cápsula,  que lo qué un cable haga por si mismo.

El cable litz de uso, es para RF, nada de audio, ni marcas, ni plata.También y por deformación, lo he usado en ocasiones para conexiones internas de altavoces.Da risa verlo ahí dentro.Aún no se ha quemado.

Buenas noches.

Normal que te ocurra eso con el cable de un brazo utilizando "hilo de Litz". Cuando estaba estudiando en clases de taller no lo tengo utilizado ni nada en los trafos. La verdad es que nunca se me había ocurrido su uso en el cableado del brazo, en este caso si que digo a las claras que el cable va a afectar el trabajo de la cápsula "fonocaptora".
Un saludo

Vaya record... un mensaje y a la calle !!!!

Si, me va electricamente muy bien, pero el litz tiene un problema en los brazos: suelen ser rígidos si son basados en muchos cablecillos.No te digo los problemas que me da de anti-skating y más con la castaña de sistema alineal basado con un penosos imán que "se muere" y que llevan los Regas con alegría... lo peor del brazo.(Con lo bien que va un pesito y un triste hilito de seda.)

Otros prefieren usar cables con teflón, a pesar de aquello de triboelectricidad y otras gaitas.Como resultado: más rigidez.

Estos se quejan de ambas cosas, claro que tienen una solución, que consiste en endosar su cable superflexible.Parecen razonables en sus argumentos.

https://www.kabusa.com/frameset.htm?/superflex.htm

Salud
avatar
hego
Master
Master

Cantidad de envíos : 2116
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 24/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  blueskay el Vie 24 Feb 2017 - 12:41

Hola, por si os interesa pongo lo mismo que he puesto hoy en el apartado del CLUB HARBETH sobre los cables distancias y calibre que necesita un determinado amplificador en este caso un Mcintosch para alimentar unas cajas. No se si puedo aclarar algo pero parece ser interesante.

Bajo mi opinión y comprobación por tenerlas en las cajas Harbeth no hace ninguna falta adquirir cables esotéricos y de marcas rimbombantes, si acaso las más baratas de ellas y que se adapten al calibre y distancia de lo que requiere determinado amplificador . En este caso para Mcintosch aconseja en su libro de instrucciones un calibre 16" (grosor) con distancias de hasta 6m (3+3) de la electrónica con una carga de 8 ohm, Calibre 14" para una carga de 4 Ohm y Calibre 12" para una carga de 2 Ohm. En teoría en muchos manuales de las diferentes marcas de electrónica debe de venir el consejo del calibre del cable y distancia para alimentar a las cajas. No por el hecho de meterle una manguera funcionara mejor la caja. Os adjunto lo que dice Mcintosch en este apartado de cables en su libro de instrucciones. Un saludo.

avatar
blueskay
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 400
Localización : Barcelona
Fecha de inscripción : 24/02/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Cables: calidad vs sección. Manido tema....

Mensaje  alans el Dom 26 Feb 2017 - 4:26

Me gustaría hacer una pregunta que quizás tenga cabida en este post a Troci o a Hego.Es una duda que tengo desde hace tiempo.
Los cables de plata entiendo que tienen otra propiedad como conductor diferente al cobre.La cuestión es si se pueden conseguir las mismas propiedades (capacitancia,impedancia, inductancia) con un cable de cobre u otro material conductor variando sección, longitud etc...
Es decir...A lo mejor un cable de plata para tener la misma cualidad que otro debería ser más corto, más ancho etc...
avatar
alans
Master
Master

Cantidad de envíos : 1358
Localización : Gran Canaria
Fecha de inscripción : 19/11/2014

Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.