Bloques de cemento como bases

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Bloques de cemento como bases

Mensaje  alans el Sáb 18 Feb 2017 - 4:21

Estaba pensando en hacerme otras bases de madera para los altavoces.Los que tengo los hice de pino.
En principio había pensado en hacerlos con varias piezas de dm unidad y con un peso final elevado pero luego se me vino a la mente el granito.Como este material es muy caro para este proyecto había pensado en comprar 4 bloques de cemento macizo.Dos para apoyar cada una de las cajas .La idea sería rodear con madera los dos bloques de cemento para que no se viera.Seria tan simple como hacer una caja  de cuatro costados(4 tablas) y colocar dentro los dos bloques.

Alguien ha probado el cemento como soporte de cajas?
Sería muy económico y de esta forma parecería que las bases son de madera. Innocent
avatar
alans
Master
Master

Cantidad de envíos : 1759
Localización : Gran Canaria
Fecha de inscripción : 19/11/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  milennon el Sáb 18 Feb 2017 - 5:12

Hola Alans Smile ...por lo que veo la noche da para pensar mucho Saint pero si la idea es dar peso a las bases también iría bien arena de la playa para rellenarlos.
Un saludo
avatar
milennon
Master
Master

Cantidad de envíos : 1709
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  alans el Sáb 18 Feb 2017 - 6:48

Es lo que tiene trabajar de noche...Y si uno trabaja a veces de día y a veces de noche uno acaba drunken
También es otra idea hacer un simple cajón y rellenarlo de arena casi hasta arriba o 1/3 aunque por otro lado me gustaría probar lo de los bloques.


Última edición por alans el Sáb 18 Feb 2017 - 18:28, editado 1 vez
avatar
alans
Master
Master

Cantidad de envíos : 1759
Localización : Gran Canaria
Fecha de inscripción : 19/11/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  hego el Sáb 18 Feb 2017 - 8:37

Ya somos alguos los que trabajamos: de día, noche , fiestas, fines de semana, guardias....

Bien, si probé hace tiempo unos bloques pesados en las bases ( bloques de hormigón) y curiosamente mejoraban los bajos un montón. No sé si es el aislamiento, la inercia de la masa, la absorción del material,...ni idea, pero los bajos eran más marcados y potentes.

También me mejoro de modo similar colocando peso encima!!!!, si bien no era la bestilidad del peso del hormigón.Solo algunos quilitos.

Por razones de habitibilidad, no uso ahora esas bases pesadas, pero me quedan las ganas.Llevo algo de peso encima de aspecto más razonable.¿Estabilización del recinto?. Ni idea.

¿Alguna expeiencia parecida?

Salud
avatar
hego
Master
Master

Cantidad de envíos : 2309
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 24/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  Rebombori el Sáb 18 Feb 2017 - 10:45

Yo también trabajo los fines de semana y en mi vida he sabido lo que es celebrar un fin de año, porque también trabajo, en fin, uno más al club.

Al tema.

Excelente idea la de los bloques de cemento como bases, la pena es que no tenga fotos -ya sabéis que antes se hacían fotos y se revelaban cuando se llenaba el carrete, por eso, pocas fotos se hacían.

 Cuando yo me dedicaba a fabricar bafles (compraba todos los componentes y solo los montaba, pero yo les decía a la gente que todo lo hacía yo) hubo quien quiso una base y se la encargó al herrero, pero como los conos eran de pistón libre y sin pasar por filtro divisor de frecuencias, hacían una excursión hacia fuera de las gomas de suspensión que, ni os cuento las petardadas que daban los cabrones cada vez que reproducían una nota baja; pues bien, con los soportes de hierro, los bafles se paseaban por todo el salón.

El cliente pensó que los soportes deberían ser más pesados y se fabricó unos bloques de Prebetong y colocó los bafles sobre ellos ... pero nos salió un problema nuevo : el cemento era conductor de las vibraciones.

Lo solucionamos haciendo unos cajones de madera en que cupiesen los bloques de Prebetong y sus cuatro puntas de desacoplo que nos hizo el tornero, además de la plancha de plomo que nos fundió el lampista (fontanero) y colocamos encima de cada bloque de Prebetong.
Además, a ese cajón, también le pusimos puntas de desacoplo y no sé si fue por la ilusión del trabajo, o por los resultados obtenidos, pero yo creo que, de todos los bafles que hice, esos fueron los que más me gustaron como sonaban.

Os animo en la idea.
avatar
Rebombori
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 12113
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  milennon el Sáb 18 Feb 2017 - 11:06


Hola yo rellene los tubos de arena de la playa y las puntas de desacoplamiento tornillos afilados en el torno. Lleva también una goma especial debajo del altavoz Innocent
avatar
milennon
Master
Master

Cantidad de envíos : 1709
Localización : puerto de sagunto
Fecha de inscripción : 18/04/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  ADRODRIGUEZ el Sáb 18 Feb 2017 - 11:43

Hola, ya se ha comentado en varios hilos, para un soporte de cajas lo más efectivo es masa, cuanto más peso mejor, sea el material que sea, pero por lógica, los más densos cumplen mejor esto, pues con el mismo volumen, pesarán más.

Hace bastantes años de esto, fue el resultado de un trabajo de un compañero de foro, ingeniero, y profesional del sector (acústica) para la asignatura de Física durante la carrera, si mal no recuerdo, y por el que según sus palabras obtuvo la mejor nota por un trabajo durante la carrera. En resumen, cuanto mayor sea la masa, menor será la frecuencia de resonancia de esa base, y es lo que en las mediciones de dicho trabajo, mejores resultados ofrecía respecto a vibración y aislamiento de las mismas. Por ello como habéis comentado, una base para altavoz con bastante peso se hace notar, sobre todo en la respuesta baja.

Y por tanto, cualquier soporte cuanto más pesado, mejor. De qué material, hay mucho y variado, pero por comodidad, si vas a construir un cajón de madera, puedes rellenarlo de cualquier cosa que sea pesada; los bloques de cemento sirven, pero más barato y cómodo es la arena, bien prensada le dará buena masa al conjunto. Yo he empleado arena de sílice, más cara que la de playa (aunque nada exagerado, un saco de 25 kilos suele rondar los 10 euros) pero limpia, no acumula humedad, ni contiene salitre, te ahorras el trabajo de recogerla en la playa...

Saludos.
avatar
ADRODRIGUEZ
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 195
Localización : Gran Canaria
Fecha de inscripción : 02/04/2015

http://www.antoniodr.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  trocri el Sáb 18 Feb 2017 - 13:56

ADRODRIGUEZ escribió:Hola, ya se ha comentado en varios hilos, para un soporte de cajas lo más efectivo es masa, cuanto más peso mejor, sea el material que sea, pero por lógica, los más densos cumplen mejor esto, pues con el mismo volumen, pesarán más.

Hace bastantes años de esto, fue el resultado de un trabajo de un compañero de foro, ingeniero, y profesional del sector (acústica) para la asignatura de Física durante la carrera, si mal no recuerdo, y por el que según sus palabras obtuvo la mejor nota por un trabajo durante la carrera. En resumen, cuanto mayor sea la masa, menor será la frecuencia de resonancia de esa base, y es lo que en las mediciones de dicho trabajo, mejores resultados ofrecía respecto a vibración y aislamiento de las mismas. Por ello como habéis comentado, una base para altavoz con bastante peso se hace notar, sobre todo en la respuesta baja.

Y por tanto, cualquier soporte cuanto más pesado, mejor. De qué material, hay mucho y variado, pero por comodidad, si vas a construir un cajón de madera, puedes rellenarlo de cualquier cosa que sea pesada; los bloques de cemento sirven, pero más barato y cómodo es la arena, bien prensada le dará buena masa al conjunto. Yo he empleado arena de sílice, más cara que la de playa (aunque nada exagerado, un saco de 25 kilos suele rondar los 10 euros) pero limpia, no acumula humedad, ni contiene salitre, te ahorras el trabajo de recogerla en la playa...

Saludos.

Si en Galicia te pillan llevando arena de la playa te meten un multazo del copón. Además esa arena tiene sal marina motivo que la hace poco recomendable si rellenas algo metálico con ella.
En cualquier almacén de construcción te la venden y como bien dices suele rondar ese precio. Vale la pena respetar las playas y ahorrarte un posible multazo. Lo del trabajo si que ya no estoy de acuerdo...hay que hacer ejercicio.
Un saludo
avatar
trocri
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 6814
Edad : 49
Localización : La Coruña
Fecha de inscripción : 02/11/2009

http://www.nuestracharla.foroactivo.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  elchicodelasválvulas el Sáb 18 Feb 2017 - 15:16

ADRODRIGUEZ escribió:Hola, ya se ha comentado en varios hilos, para un soporte de cajas lo más efectivo es masa, cuanto más peso mejor, sea el material que sea, pero por lógica, los más densos cumplen mejor esto, pues con el mismo volumen, pesarán más.

Hace bastantes años de esto, fue el resultado de un trabajo de un compañero de foro, ingeniero, y profesional del sector (acústica) para la asignatura de Física durante la carrera, si mal no recuerdo, y por el que según sus palabras obtuvo la mejor nota por un trabajo durante la carrera. En resumen, cuanto mayor sea la masa, menor será la frecuencia de resonancia de esa base, y es lo que en las mediciones de dicho trabajo, mejores resultados ofrecía respecto a vibración y aislamiento de las mismas. Por ello como habéis comentado, una base para altavoz con bastante peso se hace notar, sobre todo en la respuesta baja.

Y por tanto, cualquier soporte cuanto más pesado, mejor. De qué material, hay mucho y variado, pero por comodidad, si vas a construir un cajón de madera, puedes rellenarlo de cualquier cosa que sea pesada; los bloques de cemento sirven, pero más barato y cómodo es la arena, bien prensada le dará buena masa al conjunto. Yo he empleado arena de sílice, más cara que la de playa (aunque nada exagerado, un saco de 25 kilos suele rondar los 10 euros) pero limpia, no acumula humedad, ni contiene salitre, te ahorras el trabajo de recogerla en la playa...

Saludos.

Estoy muy de acuerdo masa, masa y más masa Wink , acompañado de un buen sistema de desacoplo con el suelo, o con las mismas cajas. Mis soportes para las SHL5, pesan cada uno exactamente 25 KG. puro hierro, incluso en ciertas zonas hierro macizo, y arena, (ojo cuidado con la arena de playa, que no vale, por la sal. Se debe emplear arena de sílice, que venden para filtros de piscinas, procede de canteras y por supuesto no contiene sal.

Por ejemplo para las Haberth sé quien utilizó bases de madera de pino, en concreto, y tuvo que deshacerse de ellos, porque entre otras cosas allí no había graves, y los que había eran muy "blandengues".

Por cierto sabéis que el mejor material para aislar cajas de soportes,ha resultado ser............el BluTac, según una prueba de hace bastantes años de la revista Stereophile, con mediciones y todo. Yo es que lo utilizo.

Saludos.
avatar
elchicodelasválvulas
Grand Master
Grand Master

Cantidad de envíos : 3632
Localización : Aquí, entre cátodo y ánodo
Fecha de inscripción : 09/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  Franciscojavier el Sáb 18 Feb 2017 - 15:48

Vaya pues a mi me paso al contrario con las Harbeth, primero las coloque sobre unos pedestales muy pesados rellenos de arena de sílice en dos granos distintos y al pasar a una estructura ligera en madera los graves aparecieron con una articulación y control mucho mejor.
Cuando pueda volveré a poner los pies pesados a ver si cambio de opinión.

Hello
avatar
Franciscojavier
Avanzad@
Avanzad@

Cantidad de envíos : 974
Localización : Almería
Fecha de inscripción : 18/06/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  Rebombori el Sáb 18 Feb 2017 - 15:55

¡Vaya!
Las Harbeth veo que son un mundo aparte.

Un amigo las tiene directamente en el suelo y suenan muy bien, eso sí, la imagen sonora es algo rara.
Simon Yorke es un amante de ellas y tiene varias parejas, cada una colocada a su saber y entender sobre lo que le parece bien, pero a mi parecer, las que mejor suenan, son las que tiene sobre un murete en medio de la sala.

Saludos.
avatar
Rebombori
Cum Laude
Cum Laude

Cantidad de envíos : 12113
Localización : Alacant
Fecha de inscripción : 25/11/2010

https://www.facebook.com/Rebombori-1620392081522452/

Volver arriba Ir abajo

Re: Bloques de cemento como bases

Mensaje  alans el Sáb 18 Feb 2017 - 21:15

En mi trabajo hicieron una pequeña obra donde colocaron bloques de cemento macizo como adoquines y de ahí  me vino la idea de que algo así podría ir bien como stand para cajas.
He corregido una errata en mi segundo comentario donde decía "me gustaría robar bloques de cemento"......me refería a "probar" wallbash
El subconsciente a veces juega malas pasadas. evil 3

La verdad que me gustan las ideas sencillas y prácticas al igual que económicas por lo que de vez en cuando me doy un paseo por google imágenes:



Aquí el cemento queda a la vista y hasta de una forma bonita.En los chinos hay láminas de papel como aterciopelado (lo he usado para forrar un tubo de cartón duro para esconder los cables que bajan de la tv hasta los equipos) .
Estos bloques para mis cajas quedarían algo estrechos pero seguro que hay diversas medidas.

Otra opción era la que comentaba antes.Esconder dos bloques dentro de una caja simple de cuatro costados:



Por supuesto los costados de madera o dm a la medida de la altura de los bloques de forma que al apoyar las cajas sobre las dos bases de cemento no se vea nada.Para ello habría también que considerar el ancho.Tan fácil como colocar las cajas sobre los bloques y medir el perímetro.

Sobre lo que comentaba Rebombori de que en una prueba se dieron cuenta de que el cemento era conductor de vibraciones se me ocurre hacer algún experimento simple.Basta con conseguir un par de bloques y hacer pruebas (con los bloques sólo,apoyando madera sobre ellos,forrándolos con algo etc...)
Todo es experimental por lo que toca probar.

Una cosa es segura.El peso es uno de los factores importantes.Aunque yo entiendo (y esto es un pensamiento mío) que si el material es mucho más pesado y grande  que las cajas quizás dependa de la composición de éste a la hora de que absorba ciertas vibraciones o por contra sea tan rígido que devuelva dichas vibraciones a la caja.
Por lo que la rigidez,como comentaba A. Rodríguez,es un factor totalmente perjudicial que hay que evitar.
Algo que me parece de obligación es colocar unas bases de goma debajo de los bloques para aislarlos del suelo (evitando así cierta rigidez)  y al mismo tiempo evitar deteriorar el mismo.

Como comentaba anteriormente las bases que tengo ahora mismo están echas de pino.Tienen bastante peso pero aún así es una madera blanda por lo que pienso,absorben demasiada energía y el sonido puede parecer algo sosete.Esa es una de las razones por las que abandoné el proyecto de hacerlas de dm.Aunque este material es más pesado que el pino tiende a absorber mucha más energía todavía.
Estas son las bases que tengo actualmente:



La mejor forma de verlo,aunque bastante exagerada (hasta graciosa Very Happy ) ,es ver el altavoz como una lavadora.Evidentemente aquí tenemos un bombo enorme que gira a montón de revoluciones y lo que se pretende es un gran desacople para eliminar las vibraciones y por consiguiente el ruído.De esa forma la lavadora queda más inerte y lo que se mueve es el bombo pero no la lavadora y el bombo al mismo tiempo.
Siempre me acordaré de que en mi infancia,mi madre tenía una lavadora muy simpática.La ponía a funcionar en la cocina y cuando terminaba la colada tenía que ir a recogerla al pasillo.Cuando se la instalaron no le quitaron el tornillo que hace de seguro.Mira que pasaron técnicos por esa casa.....

No me hagáis caso....de vez en cuando me gusta soltar algún chiste Ok
avatar
alans
Master
Master

Cantidad de envíos : 1759
Localización : Gran Canaria
Fecha de inscripción : 19/11/2014

Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.