¿Altavoces de estantería insuficientes?

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¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Music56 el Miér 4 Ene 2017 - 11:38

Hola. Tengo unos altavoces  de estantería para escuchar música clásica. Antes los escuchaba  a 1, 75 de distancia .Los tenia puestos a lo ancho del salón. Ahora he cambiado el salón : he puesto moqueta, en el techo algún que otro absorbente... y  utilizo el largo del salón con lo que están a casi el doble, y están pegados a la pared para no estorbar el paso. Ahora al escucharlos me parece que he ganado bastante en amplitud pero creo que se pierde algo de información por el camino y aunque los suba de volumen no llenan el espacio entre los altavoces y el lugar de escucha. Es mas si me acerco un poco la escucha es mas completa , con mas información. ¿Es posible que necesite unos altavoces de suelo? ¿O a lo mejor con un cambio de acústica de sala?

Un saludo.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  walkie el Miér 4 Ene 2017 - 12:31

Creo que falta información, ¿cuanto mide tu salón?, ¿que ampli usas y que potencia tiene?, es posible que te estes quedando corto de potencia/escena bien sea por limitación de las cajas o del ampli,

Por cierto esas cajas no bajan mucho me temo que necesitaras reforzar los graves con algun subwoofer activo, no se si son graves lo que estas perdiendo a lo largo del salón,

Saludos.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Music56 el Miér 4 Ene 2017 - 12:34

walkie escribió:Creo que falta información, ¿cuanto mide tu salón?, ¿que ampli usas y que potencia tiene?, es posible que te estes quedando corto de potencia/escena bien sea por limitación de las cajas o del ampli,

Saludos.
La sala es de 3 x 5 metros. Y en cuanto amplificación no creo pues utilizo una etapa de potencia.

Un saludo.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Lord-ka el Miér 4 Ene 2017 - 12:35

walkie escribió:Creo que falta información, ¿cuanto mide tu salón?, ¿que ampli usas y que potencia tiene?, es posible que te estes quedando corto de potencia/escena bien sea por limitación de las cajas o del ampli,

Saludos.
Efectivamente necesitamos mas datos.
Pero además algo importante.
Marcas y modelos de altavoces y de amplificación.
Porque, a lo mejor, las cajas no se deben pegar a la pared ( si tienen bass réflex trasero ), mejoran su sonido en soportes propios, etc.....
O se quedan cortos para el volumen de metros de la sala ( y me refiero al volumen de la zona de escucha ), o el amplificador se queda corto de recursos.
Hay muchas posibilidades y para darte una respuesta lo mas adecuada posible, resulta necesario conocer estos datos.
Un cordial saludo.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Lord-ka el Miér 4 Ene 2017 - 12:35

Music56 escribió:
walkie escribió:Creo que falta información, ¿cuanto mide tu salón?, ¿que ampli usas y que potencia tiene?, es posible que te estes quedando corto de potencia/escena bien sea por limitación de las cajas o del ampli,

Saludos.
La sala es de 3 x 5 metros. Y en cuanto amplificación no creo pues utilizo una etapa de potencia.

Un saludo.

Una etapa de potencia es una parte de la amplificación.
La otra parte es el previo de control.
Saludos
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Music56 el Miér 4 Ene 2017 - 12:42

Lord-ka escribió:
Music56 escribió:
walkie escribió:Creo que falta información, ¿cuanto mide tu salón?, ¿que ampli usas y que potencia tiene?, es posible que te estes quedando corto de potencia/escena bien sea por limitación de las cajas o del ampli,

Saludos.
La sala es de 3 x 5 metros. Y en cuanto amplificación no creo pues utilizo una etapa de potencia.

Un saludo.

Una etapa de potencia es una parte de la amplificación.
La otra parte es el previo de control.
Saludos

Los altavoces son triangle . La etapa de potencia es la de  marantz mm7055 . Y utilizo como previo el del cambridge audio cxu.

Un saludo.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  walkie el Miér 4 Ene 2017 - 12:43

Music56 escribió:
walkie escribió:Creo que falta información, ¿cuanto mide tu salón?, ¿que ampli usas y que potencia tiene?, es posible que te estes quedando corto de potencia/escena bien sea por limitación de las cajas o del ampli,

Saludos.
La sala es de 3 x 5 metros. Y en cuanto amplificación no creo pues utilizo una etapa de potencia.

Un saludo.

En un salón de ese tamaño un ampli de 50W debería ser suficiente, como te he comentado esas cajas Triangle no bajan mucho (hasta 80hz a -3dB) por lo cual te recomiendo hacerte con un subwoofer activo para compensar y poder disfrutar del rango completo de audio,

Un saludo.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Lord-ka el Miér 4 Ene 2017 - 12:48

Music56 escribió:
Lord-ka escribió:
Music56 escribió:
walkie escribió:Creo que falta información, ¿cuanto mide tu salón?, ¿que ampli usas y que potencia tiene?, es posible que te estes quedando corto de potencia/escena bien sea por limitación de las cajas o del ampli,

Saludos.
La sala es de 3 x 5 metros. Y en cuanto amplificación no creo pues utilizo una etapa de potencia.

Un saludo.

Una etapa de potencia es una parte de la amplificación.
La otra parte es el previo de control.
Saludos

Los altavoces son triangle . La etapa de potencia es la de  marantz mm7055 . Y utilizo como previo el del cambridge audio cxu.

Un saludo.
Unos monitores Triangle pueden ser desde unos Duetto hasta unos Lymna.
Y no tienen nada que ver la amplificación que necesitan unos a la que necesitan otros.
Ni la forma de colocarlos.

De todas formas con esa etapa Multicanal de Marantz teóricamente no deberías tener ningún problema con esta volumen de sala.
Por supuesto que algo no me cuadra, porque si los usas en estéreo con dos canales de amplificación sería suficiente.
Pero lo que creo que falla, según mi punto de vista, consiste en que NO tienes un previo para tratar la señal.
Directamente desde el reproductor la envías a la etapa.
Simplemente probaría a poner un previo que cogiera la señal del reproductor de CD o sea la señal de audio RCA de ese Cambridge, la tratara y se la enviara a la etapa.
Posiblemente cambiara bastante lo que indicas.
Saludos


Última edición por Lord-ka el Miér 4 Ene 2017 - 12:55, editado 1 vez
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Fary el Miér 4 Ene 2017 - 12:50

Poner todo el techo de moqueta puede que te haya dejado el sonido un poco sordo y más si lo refuerzas con más absorbentes como tú refieres. Yo probaría a separar los altavoces, como yo hago, para la escucha y luego volverlos a su sitio cuando ésta finalice. Haz la prueba, yo casi los pongo en campo cercano ( y sin casi) y cuando los pongo muy cerca de las paredes pierden mucho. Tengo la base preparada para que se desplace por la tarima.
No creo que un monitor no llene una sala de 3 por 5, todo lo contrario.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Music56 el Miér 4 Ene 2017 - 12:52

Lord-ka escribió:
Music56 escribió:
Lord-ka escribió:
Music56 escribió:
walkie escribió:Creo que falta información, ¿cuanto mide tu salón?, ¿que ampli usas y que potencia tiene?, es posible que te estes quedando corto de potencia/escena bien sea por limitación de las cajas o del ampli,

Saludos.
La sala es de 3 x 5 metros. Y en cuanto amplificación no creo pues utilizo una etapa de potencia.

Un saludo.

Una etapa de potencia es una parte de la amplificación.
La otra parte es el previo de control.
Saludos

Los altavoces son triangle . La etapa de potencia es la de  marantz mm7055 . Y utilizo como previo el del cambridge audio cxu.

Un saludo.
Unos monitores Triangle pueden ser desde unos Duetto hasta unos Lymna.
Y no tienen nada que ver la amplificación que necesitan unos a la que necesitan otros.
Ni la forma de colocarlos.
Saludos

Son los triangle color, los mas basicos.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Lord-ka el Miér 4 Ene 2017 - 12:59

Creo que esos Triangle tienen Bass Réflex trasero, por lo que deben "respirar" y no colocarlos pegados a la pared trasera.
Pero me ratifico en que la falta de todo lo que indicas proviene de que no tratas la señal que sacas del reproductor.
Desde la salida RCA del reproductor lleva la señal a un previo y de la salida del previo a la entrada de la etapa.
Y cuando hagas esa prueba me cuentas.
Saludos cordiales.
El previo te lo puede dejar, prestar, ceder ..... cualquier compañero que use previo y etapa.

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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  walkie el Miér 4 Ene 2017 - 14:14

Estoy de acuerdo con Lord Ka, nos dices que tienes un Lector de Blu-ray y una Etapa, te falta un previo de por medio, sino la entrada de la señal a la Etapa es debil y pierde fuerza, si metes mucho material absorbente en tu salón a la final poodrías "matar" el sonido como dice Fary,

Un saludo.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  kerouack el Miér 4 Ene 2017 - 17:30

Quizá Necesitas cables de altavoz largos y ruedas en los pies de los altavoces. La suerte es que las dos cosas son bien baratas. Si tienes parquet usa ruedas de goma, no de plastico, las de goma suelen ser grises, pero confirmalo en la tienda.
Pon los altavoces aparcados para que no molesten. Cuando vayas a escuchar música los mueves al centro del salon y a metro y medio de tu sofá, cuando termines los aparcas de nuevo.
Es el mejor consejo "audiofilo" que me han dado en este foro, y encima barato.
Yo no gastaria dinero en previo si solo usas cd.

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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  pendolon el Miér 4 Ene 2017 - 18:20

Lord-ka escribió:Creo que esos Triangle tienen Bass Réflex trasero, por lo que deben "respirar" y no colocarlos pegados a la pared trasera.
Pero me ratifico en que la falta de todo lo que indicas proviene de que no tratas la señal que sacas del reproductor.
Desde la salida RCA del reproductor lleva la señal a un previo y de la salida del previo a la entrada de la etapa.
Y cuando hagas esa prueba me cuentas.
Saludos cordiales.
El previo te lo puede dejar, prestar, ceder ..... cualquier compañero que use previo y etapa.


Opino lo mismo, y como ha dicho un walkie, un sub activo cortándolo a 90Hz, te daría todo lo que le "pudiera faltar" a esa caja. Lo normal, es que casi a cualquier monitor le suela faltar dependiendo de la música que se escuche, un puntito de extremo grave para pode llegar a todo. De todas formas, esas cajas con esa amplificación deberían llenar esa sala. Lo primero, lo que comenta Lord-ka, luego, lo demás

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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  javiclas el Miér 4 Ene 2017 - 18:54

"creo que se pierde algo de información por el camino y aunque los suba de volumen no llenan el espacio entre los altavoces y el lugar de escucha. Es mas si me acerco un poco la escucha es mas completa"...

Yo no estoy de acuerdo con la recomendación de Sub en éste caso; por lo que comenta, hay escasez en todas las frecuencias. Lo suyo serían unas cajas con mas dispersión en general, y a poder ser, sacarlas de las paredes.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  galena el Miér 4 Ene 2017 - 21:37

Ahi pasa algo raro, un ampli de vatios 140 x canal ¿y no llena? , mi habitación es más grande y con 30 vatios se caen las paredes si subo el volumen, no te digo ya si pongo uno de 100 vatios y todo eso con unas cajas más baratas que las tuyas.
Yo creo que esas cajas no son nada buenas, mira a ver si puedes probar otras que va a estar ahi el problema.

Saludos

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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  hemiutut el Miér 4 Ene 2017 - 22:44

Si no quieres poner subwoofer y quieres probar monitores activos.
Yo pondría 2 Yamaha HS8 o JBL LSR 308.
Los Yamaha son más potentes que los JBL.

Saludos.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  MONOLITO el Jue 5 Ene 2017 - 6:38

¿No llenan en cuanto a volumen, graves o en que frecuencias?, explícate un poco más.

Esas cajas tienen un sonido y un grave "Un tanto particular", pero son de buen rendimiento 90dB y fácil de amplificar, deberían llenar en cuanto a volumen de sobra la habitación.

Si quieres saber con más precisión lo que pasa, se impone medir. Con un ordenador y un micrófono, es económico y sencillo. La acústica es la eterna olvidada y muchas insatisfacciones vienen por ahí.



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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Fary el Jue 5 Ene 2017 - 6:52

No creo que sea la falta de previo independiente, si antes tenía los altavoces más cerca y la sala menos "tratada" y no notaba esa carencia yo creo que por ahí no van los tiros, al menos completamente, aunque si puede influir. Me sigo inclinando a un tratamiento más sordo de la sala, junto con la mayor distancia altavoces-oyente y unido ( puede) al hecho de que el previo no le esté dando suficiente ganancia, a un resultado final carente de vida y ramplón.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Music56 el Jue 5 Ene 2017 - 7:19

MONOLITO escribió:¿No llenan en cuanto a volumen, graves o en que frecuencias?, explícate un poco más.

Esas cajas tienen un sonido y un grave "Un tanto particular", pero son de buen rendimiento 90dB y fácil de amplificar, deberían llenar en cuanto a volumen de sobra la habitación.

Si quieres saber con más precisión lo que pasa, se impone medir. Con un ordenador y un micrófono, es económico y sencillo. La acústica es la eterna olvidada y muchas insatisfacciones vienen por ahí.


Efectivamente Very Happy . Una colocación adecuada de los altavoces y un poco de modificación de acústica de la sala lo arreglaron. Ahora si que suenan como deberían. Las aleje un poco de la zona de escucha, y probé a alejarlas de la pared lateral pero perdía de medios. Pero lo que me sorprendió es que sonaban mejor cerca de la pared lateral, con más cuerpo. La pared posterior,detrás de los altavoces, esta a unos 70 cm así que no afecta. También quite unas cortinas, apagaban mucho el sonido. El tema de la acústica es muy muy importante.
Siempre las pongo con un subwoofer pues andan un poco carentes de bajos, y dan mas profundidad. Nuevamente tuve que probarlo con nuevo volumen y crossrover para calibrarlo pero sin pasarme . Y en cuanto a volumen del previo lo tengo que subir un poco más, pero no mucho.

Gracias a todos.
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Re: ¿Altavoces de estantería insuficientes?

Mensaje  Fary el Jue 5 Ene 2017 - 9:16

Sí efectivamente, hay que invertir no sólo dinero sino también tiempo en colocar los altavoces en una posición correcta. Los cambios son significativos. Me alegro que se haya arreglado o al menos sepas por donde manejarte para atajar estos problemas OK
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