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PARÁMETROS A TENER EN CUENTA EN VÁLVULAS USADAS O NOS

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galena
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Mensaje  delfindavid Jue Dic 29, 2016 10:37 pm

hola, cuando miramos esto en ebay, por ejemplo, en las pruebas tanto para el estado de las válvulas como para "machearlas" hay una serie de parámetros que no encuentro exactamente su explicación y sus valores óptimos, o rango de valores.
como sabemos el de los amplis, bafles, etc

molaría tener un cuadro o algo parecido...no?

si alguien sabe...

gracias, salud.
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Mensaje  galena Jue Dic 29, 2016 11:31 pm

Los cuadros ya están ahí desde siempre, se llaman "datasheet" y ahí puedes ver los valores de todas las partes de cualquier válvula y los parámetros necesarios para ponerlas en marcha, voltajes resistencias intensidades...
En cuanto a la explicación de esos parámetros la puedes encontrar en cualquier libro de electrónica de válvulas, los que miramos el datasheet de cualquier valvula y entendemos lo que estamos viendo, previamente nos hemos tenido que leer algunos libros de electrónica.


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Mensaje  delfindavid Vie Dic 30, 2016 3:28 am

Desde siempre, cuanto tiempo, como Dios.
También está Google, las bibliotecas, los modulos de electrónica.
Vale, lo que yo proponía era un post chincheta, en el que aparte de los datos fríos se aporten experiencias personales empíricas, no puedo empezarlo, no he leído esos libros, solo podría aportar según las que voy probando.
Si encuentro algo claro e interesante lo pondré.

Gracias!!!
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Mensaje  Konstantin Sáb Dic 31, 2016 2:13 am

Hola Cáceres,
La pregunta es interesante. Pues si te digo que 80% de la gente que vende válvulas no tiene ni pu.. idea en ebay será una opinión jihadista wallbash .Pues efectivamente la mayoría de la gente que vende vacuum tubes en Ebay saca parámetros apañados. Porque de plato o emisión? Porque la mayoría de los TUBE TEST DEVICE tienen electrónica apañada para sacar estos parámetros. Si quieres un verdadero test que valora todos los parámetros  eso sube el precio de la venta, o no, depende. Tienes que buscar un tío con AMPLITREX. El dicho aparato es un testeador de válvulas con  microcontrolador que testea CASI todo de lo que es un tubo de vacío. Pero lo mas inteligente es testear la transconductancia. Es el parámetro mas interesante que caracteriza por donde esta la vida de una válvula. El señor lamberto de Málaga tiene Amplitrex, pero nunca le he comprado algo, porque las válvulas que vende no entran en mi sector de interés. Yo busco DHT DHT y otra ves DHT Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Mensaje  MERIDIAN Sáb Dic 31, 2016 2:21 am

Konstantin, disculpa mi ignorancia. Que es DHT?
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Mensaje  Konstantin Dom Ene 01, 2017 9:45 pm

MERIDIAN escribió:Konstantin, disculpa mi ignorancia. Que es DHT?
DHT es abreviatura de Direct Heated Triode - válvula con caldeo directo. Son estos tubos que el electrodo del cátodo es en mismo lugar y filamento. Son tubos válorados muy altos por los audiofilos.
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Mensaje  galena Dom Ene 01, 2017 9:53 pm

Los tube tester son muy bonitos y los modernos hacen unas graficas también muy bonitas pero en una casa particular no les veo utilidad ninguna.
Yo mido la transconductacia que es lo que me interesa con un tester y una resistencia de 1 ohmio y tengo un comprobador bastante bueno.
Para mí el mejor tube-tester que existe es el propio aparato donde deberá ir instalada la valvula, la pones escuchas y no necesitas más.





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Mensaje  MERIDIAN Dom Ene 01, 2017 10:18 pm

Gracias Konstantin !!!!
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Mensaje  Juan.ki Lun Ene 02, 2017 7:59 am

galena escribió:Los tube tester son muy bonitos y los modernos hacen unas graficas también muy bonitas pero en una casa particular no les veo utilidad ninguna.
Yo mido la transconductacia que es lo que me interesa con un tester y una resistencia de 1 ohmio y tengo un comprobador bastante bueno.
Para mí el mejor tube-tester que existe es el propio aparato donde deberá ir instalada la valvula, la pones escuchas y no necesitas más.





Amplia un poco más la información, por favor. ¿Como se mide la transconductancia de esa manera? ¿sirve par emparejar válvulas ese sistema?

Saludos.
Juan.ki
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Mensaje  Konstantin Mar Ene 03, 2017 5:04 am

Hay que añadir señal alterna con oscilador a unos 15kHz a la rejilla de la válvula testeada. Es fácil pero no tan fácil como medir transconductancia con solo una resistencia Very Happy Una cosa es medir un valor orientativo y otra cosa es medir con precisión. Si se busca precisión pues una aparato de marca. Si es lo por medir algo, pues el tío Morgan Jones lo tiene explicado con un plano clásico. Otro método que nos da Ronald Dekker con muy buenos resultados es su muTracer>
http://www.dos4ever.com/uTracer3/uTracer3_pag5.html#transconductance
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Mensaje  galena Vie Ene 06, 2017 9:46 pm

Juan.ki escribió:
galena escribió:Los tube tester son muy bonitos y los modernos hacen unas graficas también muy bonitas pero en una casa particular no les veo utilidad ninguna.
Yo mido la transconductacia que es lo que me interesa con un tester y una resistencia de 1 ohmio y tengo un comprobador bastante bueno.
Para mí el mejor tube-tester que existe es el propio aparato donde deberá ir instalada la valvula, la pones escuchas y no necesitas más.





Amplia un poco más la información, por favor. ¿Como se mide la transconductancia de esa manera? ¿sirve par emparejar válvulas ese sistema?

Saludos.

Si has cacharreado las valvulas es muy sencillo, en primer lugar a la valvula a comprobar se le pone una resistencia de 1  Ω desde el cátodo a masa. Hay amplis que de fábrica ya vienen con una resistencia en el cátodo para efectuar mediciones.

Se pone la valvula como se debe, tensiones de placa de filamentos y de polarización de reja adecuadas y se mide la emisión de la placa, aquí entra en funcionamiento la resistencia, para medir la corriente de una placa poniendo un miliamperímetro en serie con la placa y la alta tensión que la alimenta es lo correcto pero en ese punto hay demasiados voltios para andar tonteando.
Se mide la resistencia de cátodo de 1 Ω y los milivoltios que de el instrumento equivaldrán a miliamperios de emisión de la placa.
Siempre es mejor meter los dedos donde hayan milivoltios que donde hayan cientos de voltios y puede que un amperaje alto.
Acto seguido se varía el voltaje de polarización 1 voltio (arriba-abajo da igual) y se vuelve a medir la emisión de la valvula, la diferencia entre las dos medidas serán los microhomos de ganancia x voltio de la valvula.

También se pueden medir como indica Konstantin, con la valvula trabajando para lo que habrá que inyectar señal en la misma.


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Mensaje  hego Vie Ene 06, 2017 10:12 pm

Como galena, soy partidario de simplicar todo a la Transconductancia, si bien el conocer el resto de parámetros, siempre es muy interesante. Uso un sencillo trazador de curvas I/V con diversas polarizaciónes, que me da además de estas curvas, los valores calculados indirectos como: la resistencia interna, el mu,... y necesaria la transconductancia en un punto dado de polarización.Debería coincidir con los valores ofrecidos por los fabricantes.Nunca menos.

No siempre te envian los tubos con la transductancia bien (indicando que algún parametro, tampoco está bien), pues como comentan, te lo venden todo, hasta lo más malo y que en su día no pasó ni de coña el control de calidad.Hoy con el aureola del NOS, te colocan de todo: lo bueno y lo malo.Por eso el vendedor debería siempre suministar como mínimo, este dato de transconductancia en sus tubos.Si te da más valores, mejor que mejor.

Con Konstantín, también tengo en común el placer por los tubos sin cátodo separado, es decir, de caldeo directo y añado que por razones que aún no alcanzo a entender, estos tubos siempre suenan mejor con alimentación en AC en sus filamentos.

Mis siglas mágicas: SET-DHT-AC

Supogo que son manías subjetivas.No sé.

Salud
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