AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

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AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  delfindavid el Miér Nov 23, 2016 12:51 pm

hola, seguro habéis visto anuncios de amplis de válvulas en milanuncios de un Antonio de Bollullos (Huelva), alguna referencia de este hombre?, más bien de los cacharros que monta.
lo estoy preguntando, pero no descarto montar mis columnas y etapa en el coche y acercarme desde Sevilla que cunde...

por aquí os dejo el enlace:



https://www.milanuncios.com/amplificadores/amplificador-valvula-clase-a-117155356.htm
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delfindavid

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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  bilbo-78 el Miér Nov 23, 2016 1:22 pm

delfindavid escribió:hola, seguro habéis visto anuncios de amplis de válvulas en milanuncios de un Antonio de Bollullos (Huelva), alguna referencia de este hombre?, más bien de los cacharros que monta.
lo estoy preguntando, pero no descarto montar mis columnas y etapa en el coche y acercarme desde Sevilla que cunde...

por aquí os dejo el enlace:



https://www.milanuncios.com/amplificadores/amplificador-valvula-clase-a-117155356.htm

Hola,

Del hombre no tengo referencia. De los amplis algo te puedo contar.

Son kits chinos basados en triodo 6p3p (el de vu parecen el34), yo me he montado uno hace nada, solo lo he conectado un par de horas para validar el montaje pero todavía no he tenido tiempo de hacerle el rodaje. Suelen ser kits single ended de 3-4 W a 8 ohm, necesitarás unas cajas de alta sensibilidad para que se puedan mover bien.

En aliexpress o ebay los puedes encontrar, entiendo que este hombre les pone un precio mayor por el montaje y la garantía que pueda dar. Los trafos que trae no son ninguna maravilla y la calidad de conectores y componentes justita. Por eso el precio.

A mi el kit comprado a alemania por ebay me salió por unos 220€ (6p3p+6n9p), es el primero que monto y creo que no llegué a 20h de trabajo, si eres un poco manitas y sabes un poco lo que estás haciendo no es muy complicado. Yo lo he hecho en plan didáctico y salvo una masa que conecté mal el resto me salió a la primera.

Lo poco que he probado y por el precio que pagué por el kit me parece que para cacharrear está muy bien. Si quieres algo hecho y serio tendrás que gastar más €€€.

Un saludo

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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  mmw el Miér Nov 23, 2016 4:11 pm


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Mensaje  Raúl el Miér Nov 23, 2016 6:20 pm

Patria del LUIS FELIPE.....que rico
el de 100 años no lo he probado, aún

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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  hego el Miér Nov 23, 2016 6:25 pm

De estos kits hay a patadas, aunque todos vienen a ser el mismo o como mucho, con algún que otro cambio cosmético.

Tal vez comprar en Europa sea más cómodo, pero los gastos de envío también suelen ser elevados... pesa sus quilitos.Sin aduanas.

http://www.ebay.es/itm/Douk-Audio-EL34-Valve-Single-ended-Class-A-HiFi-Stereo-Tube-Amplifier-Kit-DIY-/281475972719?hash=item4189467e6f

Como han comentado son justitos, pero siven para jugar y aprender. Los trafos de audio tiene un "air gap" muy pequeño, cosa que mejora la inductancia primaria ( y ios bajos), pero tienden a la temible saturación por CC. Por eso están pensados para que el kit solo disipe en placa 14w de los 25w posibles de una EL34 (unos 43mA en lugar de corrientes casi el doble de elevadas).

El trafo de aliemtación nota la carga de sus 110w de consumo ( la rectificadora ya se traga 22W) y los filamentos no llegan a 6v en AC en carga.

El tubo octal de entrada limita mucho la elección y el jugueteo, pero si eres un "manitas" le adaptas un zócalo de 9 pines para jugar con un montón de ECC83 y similares.

Luego el circuito de triodos en paralelo, mejora la impedancia fuente y el factor de ruido, pero te limita los agudos con su elevado efecto Miller. Conectarlo en SRPP o mu-folower (sencillísimo) , te deja la impedancia baja, la misma ganancia, pero sin la limitación de agudos... y además mejora bastante la linealidad.

Hay montones de hilos sobre ellos y siempre protagonizados siempre por principiantes preguntando las mismas cosas.

No se puede pedir más por el precio.

En fin, para jugar sin grandes pretensiones, pero por poco dinero, hay diversión asegurada.

Salud
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  galena el Miér Nov 23, 2016 7:02 pm

Sean o no sean kits lo cierto es que desde los 60 no hay nada nuevo, los mismos esquemas y mucho marear la perdiz.
Y mucha clase "A" también incluso en equipos a transistores. A mí si mucho me apuran prefiero un clase AB , no escucho diferencias de sonido y son mucho más eficientes.
Tengo 2 clase A, alguna vez los he comparado.



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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  hego el Jue Nov 24, 2016 1:11 pm

galena escribió:Sean o no sean kits lo cierto es que desde los 60 no hay nada nuevo, los mismos esquemas y mucho marear la perdiz.
Y mucha clase "A" también incluso en equipos a transistores. A mí si mucho me apuran prefiero un clase AB , no escucho diferencias de sonido y son mucho más eficientes.
Tengo 2 clase A, alguna vez los he comparado.



Galena, un clase AB no tiene porqué sonar peor.

Casi todos los equipos transistorizados vendidos como A-Class, son en realidad clase AB.

Con las  potencias que anuncian alegremente en el mercado, el inmenso calor generado por el bajo redimiento de este modo de trabajo  y el tamaño descomunal que tendrían los radiadores, hacen de los amplis SS nada viables.

Solo es un argumento de venta, ya que en realidad siguen siendo un clase AB, clase que por otro lado no existe como tal, sino que es un clase B con cierta "invasión" en el otro semi-ciclo para generar un buen solape y poca distorsión de cross-over (el problema de la clase B).Puede que a muy pequeñas potencias lleguen a ser realmente de clase A y a medida que suba la potencia , esta clase se recorte, buscando la proximidad a la clase B... entonces trabajamos con un híbrido mal-lamado AB, pero de mucho mejor rendimiento e igual sonido.

Si os fijáis bien, los reales clase A tienden a ser a válvulas y siempre son de potencias muy contenidas .Aún así un simple triodo es una fuente de calor horrorosa.He probado algunos clase A a FET y sus grandes radiadores se ponen para freir huevos con solo escasos 10W de salida.Las fuentes de alimentación han de ser muy generosas en corriente alta y estable.La clase A no es una cosa tan sencilla de usar.

A modo de resumen: a los amplis clase "AB", no les pasa nada.Es muy buen compromiso.

Salud.

NB _ Por razones personales, tecnicamente muy discutibles,  solo trabajo en clase A (con válvulas, claro) y en consecuencia debo limitarme a potencias irrisorias. Nunca algo por encima de los 8W.Conscuencia: recintos de alto rendimiento.Old school.
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  delfindavid el Mar Nov 29, 2016 7:01 pm

gracias por las respuestas, no tenía vigilado el tema shock 2 shock 2

tenía pensado usarlo de previo con una etapa pro, para que pase por vávulas el cd y el pc, lo bueno es que podría oírlo in situ y compararlo con el mío.

(no, manitas no soy Rolling Eyes )

saludos
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  hego el Mar Nov 29, 2016 7:32 pm

si puedes oirlo con: tu equipo, altavoces, sala,....mejor.
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  galena el Mar Nov 29, 2016 8:14 pm

Eso no esta preparado para utilizarlo como un previo, habría que modificar algunas partes y anular otras para poder utilizarlo como tal.


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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  hego el Mar Nov 29, 2016 8:45 pm

Como previo como que no.

Pensaba que se referia al ampli en si.
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  galena el Mar Nov 29, 2016 11:06 pm

No vale la pena, por dos razones, una que hay que trabajar y fastidiar un ampli para dejarlo funcionando "a medias" y poder utilizar solo la parte del previo ¿no hay previos a valvulas ya?
Y la otra, yo tengo previos de valvulas y de transistores, al que sea capaz de adivinar cual de los dos escucha escuchándolos de espaldas, se los regalo. Es imposible.
El oido humano no aprecia bien la distorsión, por contra a la fase es muy sensible.



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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  delfindavid el Miér Nov 30, 2016 8:39 am

galena escribió:Eso no esta preparado para utilizarlo como un previo, habría que modificar algunas partes y anular otras para poder utilizarlo como tal.


hola, me dijo el hombre que sí, podría trabajar como previo. de hecho yo utilizo un ampli, el luxman lv105 como previo de phono ya que es el que va a válvulas.

respecto a esto tengo una duda que es lo que me pasó en este caso, es que al sacar el sonido por "señal in" como a un ecu, el pote se inhabilita (del luxman) con lo que si lo llevo a la etapa directo no puedo ni poner un punto de volumen en la etapa...es demasiada caña.
con lo que antes pasa por el previo NAD, que es donde van el CD y el PC.
Ese NAD es el que cambiaría por uno de vávulas, sin necesitar que tuviese phono, ya está el luxman...

hostia, que chapú tengo liao

galena escribió:No vale la pena, por dos razones, una que hay que trabajar y fastidiar un ampli para dejarlo funcionando "a medias" y poder utilizar solo la parte del previo ¿no hay previos a valvulas ya?
Y la otra, yo tengo previos de valvulas y de transistores, al que sea capaz de adivinar cual de los dos escucha escuchándolos de espaldas, se los regalo. Es imposible.
El oido humano no aprecia bien la distorsión, por contra a la fase es muy sensible.

no me importaría hacer esa prueba, supongo del nivel de ambos previos a comparar, no soy capaz de negarte nada porque no tengo la experiencia suficiente.

lo que sí doy fe de ello es que a un mismo previo le cambias las válvulas y aunque luego pase por transistores el sonido final es diferente, eso lo he probado yo con mis cacharros, válvulas nuevas tungsol y e. harmonix contra las NOS tungsram y General Electric...no hay color

lo bueno de esto es poder probarlo in situ...todo menos la sala que sería en casa del vendedor...

en internet muchas opciones, pero claro, lotería a ver cómo suenan al llegar, hoy he visto este en el mismo segmento de precios

http://www.ebay.es/itm/302151549958?ul_noapp=true
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  galena el Miér Nov 30, 2016 10:51 am

Todos absolutamente todos los amplis tienen al menos previo de línea, todos son susceptibles de poder ser utilizados como previo.

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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  delfindavid el Miér Nov 30, 2016 10:53 am

galena escribió:Todos absolutamente todos los amplis tienen al menos previo de línea, todos son susceptibles de poder ser utilizados como previo.

eso tenía entendido yo, lo malo es eso que digo, si se anula el pote y sale a toa hostia hay que pasar por otro previo porque al menos en mi etapa ni al mínimo click de su pote es viable
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  hego el Miér Nov 30, 2016 6:59 pm

El compañero Galena ha dicho:

"El oido humano no aprecia bien la distorsión, por contra a la fase es muy sensible."

Es una de las verdades más descarnadas que jamás se han dicho por este foro y que nadie le hace el caso que merece.

Esto tendría que estar grabado a fuego. La fase es importantísima.

Un ejemplo: estás en bareto con tus amigos en medio de un ruido,  infernal sin prestar atención alguna al entorno.Entra otro coleguita y a 30 metros te llama.Entre todo ese follón sabes distinguir los matices característicos de su voz (reconocimiento por su distorsión y riqueza armónica) y gracias a la diminuta diferencia de fase que se consigue detectar por la pequeña distancia física entre los dos oídos, se sabe la dirección con una precisión terrorífica.Luego esto se confirma con la confirmación visual , pero primero te han llamado y seguidamente has girado la cabeza, ajustando la fase.

Vamos, si no os parece super importante la fase, es que no entendeís esta afición en absoluto.

En los equipos, realimentaciones, altavoces, salas, acústica en general, ... en todo, más de lo mismo: la fase !!!!!

Muy buen apunte, Galena.

Salud
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  galena el Miér Nov 30, 2016 11:13 pm

Como que si no fuese por la fase no sabríamos por donde vienen los leones ¿por la derecha o por la izquierda?
Ahora nos da igual pero hace años eso era fundamental.
Para apreciar los cambios de fase tenemos un oido muy bueno, yo no había prestado atención a eso en la vida y hace poco en casa de millenon se puso a cambiar la fase de un canal y lo escuchaba bien y sin problemas.
Pero ¿quien es el valiente que aprecia diferencias entre distorsiones de 0,01 - 0,05 por poner un ejemplo? o en los equipos buenos y caros que ya se van al dígito de las milésimas, 0,001 - y lo que sea y da igual porque no hay oido que aprecie diferencias a esos niveles.





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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  Rico el Miér Nov 30, 2016 11:34 pm

Si es Antonio José Velazquez (Velazqueztv) de Bollullos del Condado nos ha resuelto la papeleta a algunos de este foro con sendas reparaciones. Buen técnico y persona honesta. Pertenece al foro aunque no recuerdo ahora su nick.


Última edición por Rico el Miér Nov 30, 2016 11:48 pm, editado 1 vez
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  Rico el Miér Nov 30, 2016 11:47 pm

Acabo de ver el anuncio y su teléfono no coincide con el que tengo en la agenda
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

Mensaje  delfindavid el Jue Dic 01, 2016 8:37 am

galena escribió: ¿no hay previos a valvulas ya?

sí hay, de hecho ni sé cuantos tengo en seguimiento...pero de 500 pavos pa rriba es lo único que puedo probar in situ...todo menos la sala.

aparte aunque es subjetivo tengo en varios foros pedidas opiniones pero no acaban de llegar.

saludos
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Re: AMPLIS DE VÁLVULAS EN BOLLULLOS (HUELVA)

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