Duda potencia amplificador

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Duda potencia amplificador

Mensaje  piter943 el Dom 20 Nov 2016 - 1:49

Buenas, a ver si alguien me aclara la duda, porque miro en sitios y cada uno dice una cosa. Llevo un lío curioso....
A la hora de elegir un amplificador integrado y unos altavoces acordes, que potencia debe tener el ampli? Debe ser un 50% mayor que la que soportan los altavoces? ( me refiero a la que aparece como RMS del altavoz , en sus características técnicas); cosa que he leído en algún sitio.
Pongamos un ampli que da 50w por canal, que altavoces se podrían utilizar? O realmente no es una cuestión tan importante.
Y respecto a la impedancia, deben ser igual a la de los altavoces?
Imagino que ya habrá salido esta duda antes, pero no he encontrado nada que me aclare....si alguien me ayuda me haría un gran favor, a un enlace a algo de fiar que lo explique.
Gracias!

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Duda potencia amplificador.

Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ el Dom 20 Nov 2016 - 7:35

Hola.

Mira en Planeta Altavoz, en "Duda de novato en la elección de altavoces", de fecha 18 de octubre. Está al final de la página 1.

Un saludo.

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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  galena el Dom 20 Nov 2016 - 8:15

En este caso cada maestrillo tiene su librillo.
Hay quien pone "en cajas" una potencia de un 20 % mayor que la que entregue el ampli, de este modo nunca se sobrepasará la potencia que admita el altavoz y nunca se quemará.
Hay quien pone un ampli que entrega más potencia que la que soportan las cajas, de este modo se aseguran una buena reserva de potencia y la musica nunca decaerá en especial con pasaje con mucho grave o muchas voces.

Tanto si se pone un ampli con más potencia que las cajas como si se pone de menos potencia que las cajas, si no tienes sentido comun te puedes cargar las cajas.
Si el ampli es más potente de lo que las cajas soportan en cuanto te pases la caja cascará.
Si el ampli es menos potente de lo que admitan las cajas, si se va subiendo el volumen llegará un momento en que el ampli distorsionará, al distorsionar a la señal que es una sinusoide se le recortan los picos y se convierte en una señal cuadrada y estas señales con la potencia adecuada se cargan los altavoces.



Sentido comun y enviale a las cajas unicamente la potencia que necesiten.

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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  papaito el Dom 20 Nov 2016 - 9:33

Siempre he optado por potencias bastante superiores a la admisible por las cajas. Funcionar con amplis de poca potencia excitando a cajas de un rendimiento medio/moderado, 85, 86, 87 db es el camino más corto para cargarte los tweeters a menos que escuches a nivel de susurro. Dáles caña y verás que pasa Very Happy El compañero galena lo explica perfectamente. Sobre la impedancia, considerarla relativamente. Cualquier ampli puede trabajar con cajas de 4, 6, 8 ohm, valores de lo más normales sin que pase absolutamente nada y, de hecho, hay muchos valvulares en los que puedes elegir la impedancia en función de las cajas.
Generalizando y mucho y comiéndose el tarro lo mínimo.

Saludos
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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  bulmamaria el Dom 20 Nov 2016 - 10:17

piter943 escribió:Buenas, a ver si alguien me aclara la duda, porque miro en sitios y cada uno dice una cosa. Llevo un lío curioso....
A la hora de elegir un amplificador integrado y unos altavoces acordes, que potencia debe tener el ampli? Debe ser un 50% mayor que la que soportan  los altavoces? ( me refiero a la que aparece como RMS del altavoz , en sus características técnicas); cosa que he leído en algún sitio.
Pongamos un ampli que da 50w por canal, que altavoces se podrían utilizar? O realmente no es una cuestión tan importante.
Y respecto a la impedancia, deben ser igual a la de los altavoces?
Imagino que ya habrá salido esta duda antes, pero no he encontrado nada que me aclare....si alguien me ayuda me haría un gran favor, a un enlace a algo de fiar que lo explique.
Gracias!
Hola , el tamaño de la sala es determinante , si la sala es diminuta y partimos de unas cajas con una capacidad razonable , por ejemplo una sala de 15 m2 con unas cajas correctas de 100 watios , veo complicado que puedas agobiarlas con un amplificador de 300 watios (creo que antes se saturara la sala que forzaras electricamente al sistema).
En mi caso tengo unas cajas de 90 watios , un receptor con mas de 100 y sala bastante espaciosa , y me da mucho mejor resultado que un amplificador decente de 50 w (los ultimos arcam alpha 7r , nad 320bee y 325bee) los amplificadores trabajaban al limite.
Al final por lo menos en mi caso he llegado a la configuración después de probar en mi propia sala.
suerte en la decision
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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  papaito el Dom 20 Nov 2016 - 11:52

También tienes razón compañero y es que factores para valorar los hay un montón. Cabe sólo aplicar el sentido común y ser consciente de las propias necesidades dado un espacio determinado. Es absolutamente grotesco, por citar unos ejemplos, amplificar unas cajas de 89 db con etapas de 500w (y tenemos ejemplos en este foro), o meter a unas de 95db un ampli de 100 o a unas de 86db un ampli de 25. Pero está claro que todo Dios racanea lo que puede o tira los billetes como mejor le apetece. Impera asesorarse convenientemente, probar lo que se pueda y escoger lo que más se adapte al gusto personal. El manual de instrucciones está para leerlo pero no substituye jamás a muestro oido.

Saludos
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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  piter943 el Dom 20 Nov 2016 - 12:37

Hola,

bueno estamos hablando de un principiante, sin poder gastar mucha pasta..... no busco nada excepcional, sería para una habitación o como mucho un salón no grande. No soy de poner la música a tope tampoco. Más que nada la duda era por si había incompatibilidad o algo, y por no cargarme los altavoces sweatdrop

Creo que tiraré por las opciones de combinación ampli + altavoces que ofrecen en tiendas especializadas tipo Novomusica o Supersonido, que supongo serán opciones compatibles, tipo Denon.

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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  papaito el Dom 20 Nov 2016 - 12:45

Buena idea, así te aseguras que el establecimiento habrá verificado la validez del conjunto. Y con garantia Twisted Evil , mejor olvidar la 2ª mano hasta que sepas como funciona. No es oro todo lo que reluce Very Happy

Saludos
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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  cachoperropeludo el Dom 20 Nov 2016 - 13:18

papaito escribió:También tienes razón compañero y es que factores para valorar los hay un montón. Cabe sólo aplicar el sentido común y ser consciente de las propias necesidades dado un espacio determinado. Es absolutamente grotesco, por citar unos ejemplos, amplificar unas cajas de 89 db con etapas de 500w (y tenemos ejemplos en este foro), o meter a unas de 95db un ampli de 100 o a unas de 86db un ampli de 25. Pero está claro que todo Dios racanea lo que puede o tira los billetes como mejor le apetece. Impera asesorarse convenientemente, probar lo que se pueda y escoger lo que más se adapte al gusto personal. El manual de instrucciones está para leerlo pero no substituye jamás a muestro oido.

Saludos

Pues yo he oido cajas de 95dB con 1000w y tambien cajas de 84dB con 15w...en ambos casos el resultado era excepcional Saint
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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  cachoperropeludo el Dom 20 Nov 2016 - 13:27

papaito escribió:Siempre he optado por potencias bastante superiores a la admisible por las cajas. Funcionar con amplis de poca potencia excitando a cajas de un rendimiento medio/moderado, 85, 86, 87 db es el camino más corto para cargarte los tweeters a menos que escuches a nivel de susurro. Dáles caña y verás que pasa  Very Happy  El compañero galena lo explica perfectamente. Sobre la impedancia, considerarla relativamente. Cualquier ampli puede trabajar con cajas de 4, 6, 8 ohm, valores de lo más normales sin que pase absolutamente nada y, de hecho, hay muchos valvulares en los que puedes elegir la impedancia en función de las cajas.
Generalizando y mucho y comiéndose el tarro lo mínimo.

Saludos

Desgraciadamente hay cajas que a pesar de llevar la etiqueta "8 Ohm" despues resulta que tienen impedancias minimas de 3 Ohm (muchas Bowers basicas, y tambien unas JBL basicas que cuando le subias el pote en pasajes con graves se iluminaba en el display del ampli la palabra "overload"...tiempo despues descubri que era por la baja impedancia de las cajas) por lo que el ampli las pasara canutas...

En general para un ampli es peor una minima muy baja (en el grave, y teniendo en cuenta tambien la fase!) que una sensibilidad baja...
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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  papaito el Dom 20 Nov 2016 - 13:58

cachoperropeludo escribió:
papaito escribió:También tienes razón compañero y es que factores para valorar los hay un montón. Cabe sólo aplicar el sentido común y ser consciente de las propias necesidades dado un espacio determinado. Es absolutamente grotesco, por citar unos ejemplos, amplificar unas cajas de 89 db con etapas de 500w (y tenemos ejemplos en este foro), o meter a unas de 95db un ampli de 100 o a unas de 86db un ampli de 25. Pero está claro que todo Dios racanea lo que puede o tira los billetes como mejor le apetece. Impera asesorarse convenientemente, probar lo que se pueda y escoger lo que más se adapte al gusto personal. El manual de instrucciones está para leerlo pero no substituye jamás a muestro oido.

Saludos

Pues yo he oido cajas de 95dB con 1000w y tambien cajas de 84dB con 15w...en ambos casos el resultado era excepcional Saint

Vale, y yo, pero ¿te parece lo normal?.
No voy a entrar en este terreno como si un hilo de cables se tratase Very Happy . Cada cual se las componga como quiera y para nada estoy en disposición en discutir algo sobre lo que cada uno tendrá algo que contar.

Saludos
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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  cachoperropeludo el Dom 20 Nov 2016 - 15:06

Jajajja, ¿que mas da si es normal o anormal o...?, ¿desde cuando uno compra/empareja aparatos de sonido porque sean "normales"?...

Mientras al dueño le guste como suenen, que por cierto esta encantado, mucho mas que con las etapas de 500w que tenia antes...

Y no sera por que yo defienda el uso de potencia en cantidades industriales...

Mira, en la feria que organizo Sarte aqui en el Westin tenian en una habitacion pequeñita las SF Minima Vintage con un ampli+cd de AR, las cajas cuestan 2500 y los aparatos estaban sobre los 7000 pavos, ¿es normal esa diferencia?...pues que mas da, si el que paga le gusta esa combinacion...
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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  cachoperropeludo el Dom 20 Nov 2016 - 15:12

A mi lo que me parece "normal" -y no grotesco- es que cada cual escuche y compre/asocie lo que mas le guste, y que lo disfrute...

Es curioso si me paro a pensar de lo que tengo en casa para elegir lo poco "normal" que pueden llegar a ser algunas combinaciones, tengo un Marantz pm4001, si le meto el VDH The First Ultimate que cuesta mas que el ampli...¿y?...
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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  piter943 el Dom 20 Nov 2016 - 15:47

Vaya, parece que he tocado un tema espinoso....jeje


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Re: Duda potencia amplificador

Mensaje  cachoperropeludo el Dom 20 Nov 2016 - 16:03

Que va, es que lo que a unos sorprende, a otros no...

De lo que se deduce que lo mejor es lo que a cada uno nos guste.
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