¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

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¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Atticus el Vie Nov 04, 2016 10:53 am

Buenos días,

Este asunto no es nuevo, lo sé.
He visto varios hilos tratando este tema en los últimos años, también lo sé.

Pero es que el otro día, visitando la FNAC, el asunto de la comercialización de los vinilos me parecía demasiado descarada.

Vale que la industria esté apostando por reflotar un formato cuyo "pirateo" es algo más complicado. Todo esto y lo que arrastra detrás (que es mucho), lo dejo para otros hilos.

Mi pregunta es sencilla: ¿es que todos esos nuevos- viejos vinilos, donde aparecen de nuevo los clásicos del Jazz, ediciones "audiófilas" en 180gr de música clásica, .... suenan mejor que los CDs?. Recuerdo haber tenido una enriquecedora conversación hace tiempo con un vendedor de discos de vinilo que me prevenía sobre "quién" imprimía el vinilo, con qué máquina, etc... ¿es que esas nuevas ediciones, no son copias digitales pasadas a vinilo... y punto?.
Y por último, ¿qué deberíamos mirar para asegurarnos que estamos ante una buena copia en vinilo?; una buena edición, quiero decir.



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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Tuco el Vie Nov 04, 2016 11:45 am

Si, en muchas ocasiones las grabaciones que se anuncian como "audiofilas" de 180g y demás.... son volcados de CD a vinilo. Hay pocos vinilos que realmente suenen mejor que el CD. En jazz las grabaciones en CD suelen ser  muy buenas, con excepciones claro esta. Yo el último vinilo audiofilo que compre fue de la edición 75 aniversario de Blue note, el de Kenny Burrell. Cuando llegue a casa lo puse, me pareció que sonaba impresionante, hasta que lo compare con la versión que tengo en CD, AAD, y que compre hace unos 20 años, con la típica y denostada colección por fasciculos, la cual tiene títulos con un sonido impresionante, lo malo es que las portadas las tintaron todas de color azul, no respetando las originales.  La edición en CD suena mejor, y estoy hablando de equipos similares, un CD de gama media baja, de unos 600€ y un equipo analógico  similar o algo mas caro


A precio accesible, las ediciones de "music on vinyl" y "Rhino" tienen un sonido que para mi esta un puntito por encima del CD, en un par de grabaciones que he podido comprobar.

Antes de comprar un vinilo es bueno informarse, en foros ingleses se suele encontrar comentarios de casi cualquier edición.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  milennon el Vie Nov 04, 2016 12:54 pm

Hola Smile ...yo creo que suenan muy bien los discos de 180gr.Yo cuando compro algún disco que sólo conozco en CD como Blues Valentines del Tom Waits o el Sinatra and The Sand no me han defraudado...pero a mi me gusta mucho el vinilo,y no sólo por su sonido sino por las portadas y todo la ceremonia que lleva poner los discos Laughing Por cierto el aqualung de Jethro Tull aunque este procesado en digital suena mejor que la edición antigua.Mi plato es un Tecnich 1200 con Ortofon turbo y en el CD gaste bastante más ...y solo lo supera en los silencios de canción a cancion Innocent

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Palomero el Vie Nov 04, 2016 2:24 pm

Yo tengo colecciones completas de varios grupos en vinilo en edición original, y por curiosidad, he comprado algunos en edición 180gr audiofila........ son muy parecidas al sonido de un cd.....yo prefiero de lejos las versiones originales.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Tuco el Vie Nov 04, 2016 2:48 pm

milennon escribió:Hola Smile  ...yo creo que suenan muy bien los discos de 180gr.Yo cuando compro algún disco que sólo conozco en CD como Blues Valentines del Tom Waits o el Sinatra and The Sand no me han defraudado...pero  a mi me gusta mucho el vinilo,y no sólo por su sonido sino por las portadas y todo la ceremonia que lleva poner los discos Laughing Por cierto el aqualung de Jethro Tull aunque este procesado en digital suena mejor que la edición antigua.Mi plato es un Tecnich 1200 con Ortofon turbo  y en el CD gaste bastante más ...y solo lo supera en los silencios de canción a cancion Innocent

¿Los has probado uno frente a otro, conmutando de CD a vinilo?

La memoria engaña mucho, hasta que no los pones a funcionar a la vez no sabes como realmente suena, yo ya estoy harto de hacer pruebas, depende mucho de la edición, tanto del CD, como del vinilo. Los buenos vinilos antiguos suenan de lujo, ayer mismo me pues el "Morrison hotel" y "the soft parade" de los Doors, ambos versiones de la época, finas como el papel de fumar, sonando perfecto y sin apenas ruidos de fondo, si te dicen que es un CD te lo crees..

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Palomero el Vie Nov 04, 2016 3:19 pm

Claro que lo he comparado, entre distintos lectores de cd (Sony ES, Philips,Harmann Kardon)......y distintos platos (Rega,Pioneer,Technics,Systemdeck,Lenco......)....... no quiero decir que uno sea mejor que otro...solo que a mi me gusta más el tipo de sonido del vinilo en formato analógico.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  MERIDIAN el Vie Nov 04, 2016 5:17 pm

Yo prefiero no comprar más LP nuevos, después del nefasto resultado de la FNAC.

En mi opinión, las grabaciones nuevas, hechas ahora, al ser todas digitales, creo que es mejor opción el CD, ya que los masters son digitales.

Si el master es analógico.....prefiero encontrar el LP.


Otra cosa son grabaciones tipo audiófilas.....habrá que ver cada caso

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  aran5441 el Vie Nov 04, 2016 5:21 pm

MERIDIAN escribió:Yo prefiero no comprar más LP nuevos, después del nefasto resultado de la FNAC.

En mi opinión, las grabaciones nuevas, hechas ahora, al ser todas digitales, creo que es mejor opción el CD, ya que los masters son digitales.

Si el master es analógico.....prefiero encontrar el LP.


Otra cosa son grabaciones tipo audiófilas.....habrá que ver cada caso

Opino igual. los de 180 no son ninguna maravilla la mayor parte de las veces

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  chotico el Vie Nov 04, 2016 5:59 pm

Los vinilos de 180 gr. que tengo a mi me suenan genial , pero aunque fuese igual de sonido que un CD , prefiero quedarme 1000 veces el vinilo , no hay cosa que llame más la atención que es el observar dar vueltas a los aparatos (sea vinilo , Reel ...) otra cosa tambien es contemplar la portada "a lo grande" , leyendo encartes , etc , esas cosas no las tiene ni tendrá un CD , para comprar un CD prefiero tenerlo en FLAC , es mi opinión personal.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Tuco el Vie Nov 04, 2016 6:32 pm

Si, pero no estamos juzgando el formato, que por estética y ceremonia es muy superior al CD, estamos juzgando su sonido, y una buena grabación en CD suena muy cálida, muy analógica.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  milennon el Vie Nov 04, 2016 6:47 pm

Tuco escribió:
milennon escribió:Hola Smile  ...yo creo que suenan muy bien los discos de 180gr.Yo cuando compro algún disco que sólo conozco en CD como Blues Valentines del Tom Waits o el Sinatra and The Sand no me han defraudado...pero  a mi me gusta mucho el vinilo,y no sólo por su sonido sino por las portadas y todo la ceremonia que lleva poner los discos Laughing Por cierto el aqualung de Jethro Tull aunque este procesado en digital suena mejor que la edición antigua.Mi plato es un Tecnich 1200 con Ortofon turbo  y en el CD gaste bastante más ...y solo lo supera en los silencios de canción a cancion Innocent

¿Los has probado uno frente a otro, conmutando de CD a vinilo?

La memoria engaña mucho, hasta que no los pones a funcionar a la vez no sabes como realmente suena, yo ya estoy harto de hacer pruebas, depende mucho de la edición, tanto del CD, como del vinilo. Los buenos vinilos antiguos suenan de lujo, ayer mismo me pues el "Morrison hotel" y "the soft parade" de los Doors, ambos versiones de la época, finas como el papel de fumar, sonando perfecto y sin apenas ruidos de fondo, si te dicen que es un CD te lo crees..
hola Tuco Smile ....si que he hecho la prueba...ademas creo recordar que era con el patio de Triana como me pedias en otro hilo.Entre cd y vinilo y entre original de1975 y nuevo de 180 gr y los tres integrantes en aquella audicion opinamos lo mismo....

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Tuco el Vie Nov 04, 2016 7:03 pm

milennon escribió:
hola Tuco Smile ....si que he hecho la prueba...ademas creo recordar que era con el patio de Triana como me pedias en otro hilo.Entre cd y vinilo   y entre original de1975 y nuevo de 180 gr y los tres integrantes en aquella audicion opinamos lo mismo....

Pues cuenta, cuenta. Yo ese disco lo tengo solo en vinilo de la època y suena genial, no sé si merece la pena la edición en CD o la nueva de 180g.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Atticus el Vie Nov 04, 2016 8:32 pm

Tuco escribió:Si, pero no estamos juzgando el formato, que por estética y ceremonia es muy superior al CD, estamos juzgando su sonido, y una buena grabación en CD suena muy cálida, muy analógica.

Es esto lo que decía en mi mensaje inicial. Exacto.
Ya sé de sobra que los vinilófilos prefieren la ceremonia -les alabo el gusto- de poner el disco, oír cómo contacta la aguja, e incluso algunos aman los pequeños huevos fritos que suenan detrás.
Pero yo hablaba de los vinilos actuales y de los prensados, la calidad de estos y cómo identificarlos .....y de la tomadura de pelo de FNAC Grrr

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  milennon el Vie Nov 04, 2016 9:32 pm

hola Atticus Smile ...en el FNAC no he comprado ningun disco pero supongo que seran los mismos vinilos que se puedan encontrar en otras tiendas .Siempre compro en el Corte Ingles ..que no me gusta mucho eso que metan los discos en una caja grande pero siempre llegan bien.En Amazon vienen mejor protejidos y luego de segunda mano en discos Keifri que me recomendasteis en el foro tambien estoy consiguiendo unas grabaciones sin huevos fritos Laughing

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Tuco el Vie Nov 04, 2016 9:38 pm

El FNAC o el CI no te toman el pelo, lo hacen algunas discográficas que editan con la pegatina de "audiophile..."

En lo que mas se nota la calidad de los buenos vinilos no es solo en el sonido, sino en la durabilidad, los malos en cuanto los has puesto media docena de veces ya tienen ruidos parásitos, incluso algunos de nuevos ya tienen fritos... Yo repito lo que he dicho muchas veces en este foro "music on vinyl" me parece un sello muy recomendable y con precios razonables, tengo discos que ya he puesto muchas veces y siguen sonando sin ningún ruido parásito y con muy buen sonido.


Hay reproductores de CD que dan un sonido muy musical, yo tengo un Music hall cd25.2, un modelo modesto, pero que suena de maravilla, una gran mejora respecto a mis anteriores NAD de gama similar.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  milennon el Vie Nov 04, 2016 10:32 pm

Tuco escribió:
milennon escribió:
hola Tuco Smile ....si que he hecho la prueba...ademas creo recordar que era con el patio de Triana como me pedias en otro hilo.Entre cd y vinilo   y entre original de1975 y nuevo de 180 gr y los tres integrantes en aquella audicion opinamos lo mismo....

Pues cuenta, cuenta. Yo ese disco lo tengo solo en vinilo de la època y suena genial, no sé si merece la pena la edición en CD o la nueva de 180g.
Ya te lo conté en el hilo de Triana, puedes mirarlo que seguro que ni te acuerdas Innocent ,pero te diré que la primera versión en CD que venían dos discos de Triana juntos era horrorosa para los que conocíamos el disco que tu tienes.Luego consegui una edicion que venia El patio con unos cuantos temas más del grupo...algo mejor.Y con el de 180gr te regalaban el CD y este esta mejor grabado ,pero si los comparas con el vinilo... Rolling Eyes

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  javihv el Sáb Nov 05, 2016 1:13 pm

Yo creo que los nuevos vinilos de calidad suenan muy bien... y los antiguos si suenan mal es más por que no se han tratado bien que por que fuesen muy malos... de hecho he comprado en alguna ocasión vinilos antiguos muy bien conservados y suenan de lujo.
Comparar vinilo y cd es difícil... si lo que quieres es no escuchar ningún ruido parásito mejor no escuches vinilos... aunque sea nuevo puede caer sobre el disco algo de polvo mientras lo manipulas y/o escuchas y ya tienes ahí el click o el plof. En musicalidad no sólo es cuestión de ser vinilo o cd... hay discos que suenan mejor en cd y otros en vinilo... yo recuerdo que compré con mucho interés el homónimo de Genesis en cd en su día y el sonido comparado con mi vinilo (edición española que tampoco era la leche) era pésimo, sonaba completamente apagado y pobre.
Este debate puede ocupar cientos de páginas y sería imposible llegar a un conclusión firme, jajaja.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  molamola el Sáb Nov 05, 2016 8:07 pm

He hecho muchas pruebas y comparaciones y en la gran mayoría de ocasiones el vinilo ha sido
mi elección, eso si tenemos en cuenta sólo el sonido, pero cuando me siento en el sofá frente
al equipo hay algo intangible que me aporta el vinilo que no he conseguido nunca de un CD.

La emoción que me transmite la música SIEMPRE sale de un vinilo y NUNCA de un CD. No sabría
explicar racionalmente los motivos pero tampoco tengo ninguna necesidad, por eso hace meses
que no escucho un CD en mi sala.

Otra cosa es la calidad de los vinilos. Últimamente estoy decepcionado con la calidad de vinilos
"audiófilos" de 180g que traen ruido desde la primera vez que los pones o con la grabación que
no me convence, y muchos de los que compro pasan al estante de los descartados con un par
de escuchas.

Tendría que ser posible devolver un vinilo que al ponerlo nuevo tiene ruido de arrastre o pop´s
o clic´s, tendría que estar garantizada su perfecta reproducción.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Tuco el Sáb Nov 05, 2016 9:26 pm

Yo no he comprado vinilos de los realmente audiofilos de 50 o 60 euros, pero los de precio medio me han decepcionado mucho, ya solo compro de dos o tres sellos que tengo controlados. Los usados los compro en dos tiendas de discos, donde puedes probar el vinilo, en sendos 1200, cuando entro por la puerta ya saben "el pesado este que prueba todas las canciones del disco". Esta tarde he escuchado 3 vinilos, todos de su época, usados y finos como papel, sonando sin ruidos parasitos, que ya quisieran muchos 180g nuevos. Hace unos años compre la caja de vinilos de "héroes del silencio", en vinilos 180g, comparados con las ediciones que tengo en CD son una autentica castaña, eso si en edición "coleccionista".

Mucho cuidado que las discográficas se han dado cuenta que hay mucho flipao y mucho postureo en el mundo de la Hifi, muchos si no pone "audiophile" o "180g", por algún sitio no quieren nada, y se equivocan de pleno.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Atticus el Sáb Nov 05, 2016 9:58 pm

molamola escribió:He hecho muchas pruebas y comparaciones y en la gran mayoría de ocasiones el vinilo ha sido
mi elección, eso si tenemos en cuenta sólo el sonido, pero cuando me siento en el sofá frente
al equipo hay algo intangible que me aporta el vinilo que no he conseguido nunca de un CD.

La emoción que me transmite la música SIEMPRE sale de un vinilo y NUNCA de un CD. No sabría
explicar racionalmente los motivos pero tampoco tengo ninguna necesidad, por eso hace meses
que no escucho un CD en mi sala.

Otra cosa es la calidad de los vinilos. Últimamente estoy decepcionado con la calidad de vinilos
"audiófilos" de 180g que traen ruido desde la primera vez que los pones o con la grabación que
no me convence, y muchos de los que compro pasan al estante de los descartados con un par
de escuchas.

Tendría que ser posible devolver un vinilo que al ponerlo nuevo tiene ruido de arrastre o pop´s
o clic´s, tendría que estar garantizada su perfecta reproducción.

¿Qué tal molamola?. Aquí un forofo de tus realizaciones y que desearía verlas en directo... Si viviera cerca, claro. Al lío ... No uso vinilo actualmente, aunque no descarto volver a él. En el vinilo me enganché a la afición por el sonido. Mi apertura del hilo venía por la (escandalosa y descarada) promoción de los nuevos vinilos por FNAC en desfavor de los CD. La cuestión era y es, más allá de ese intangible del que hablas, si esos nuevos vinilos garantizan un buen sonido. Y sobre todo, para todos aquellos que estáis familiarizados, con independencia de que sea 180 gr o no, en qué criterios os basáis para ver si va à sonar bien. Repito que tuve una rica conversación con un experto que me hablaba de la importancia de los prensados y que determinados prensados de aquí , en España, eran un cagarro comparados con otros realizados en Inglaterra o Alemania. Esto hablando de una misma obra.. En fin, os escucho...

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  Tuco el Sáb Nov 05, 2016 10:19 pm

Muchos vinilos que tengo usados son ediciones alemanas, no sé, supongo que será porque en Alicante hay mucho extranjero que vende sus vinilos, todos suenan muy bien. De ingleses hay autenticas legiones, alemanes también hay muchos.

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  milennon el Dom Nov 06, 2016 7:15 am

Hola de nuevo Smile
De discos que ponga audiophile no he comprado ninguno ni creo que lo haga pero que ponga 180gr creo que siempre es una garantía. Yo me fijo que ponga Quique González o Vetusta Morlaco Laughing y si luego encima suena bien...pues mejor.
Para discos de segunda mano si intento investigar un poco de donde proceden pues antes si se notaba mucho lo de las ediciones si estaban fabricados en un sitio u otro.
Con respecto a la manipulación en digital de los discos analógicos ,como purista no me hace mucha qracia,pero he de reconocer que el disco Aqualung que regalo mi cuñado,suena mejor que el original mio .
Lo que si estoy muy tentado es de comprarlo alguna grabación de las que sacan ahora de discos a 45 rpm de discos que salieron a 33rpm.Al quien los ha probado y puede comentar algo.
Que bien sonaban los singles...si te gustaba alguna canción de un grupo pues te la comprabas y no tenias que tragarte todo el Lp.
Es como al que le gustan los filetes y tiene que comprar la vaca entera Rolling Eyes

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  bulmamaria el Dom Nov 06, 2016 11:18 am

milennon escribió:Hola de nuevo Smile
De discos que ponga audiophile  no he comprado ninguno ni creo que lo haga  pero que ponga 180gr creo que siempre es una garantía. Yo me fijo que ponga Quique González o Vetusta Morlaco  Laughing  y si luego encima suena bien...pues mejor.
Para discos de segunda mano si intento investigar un poco  de donde proceden pues antes si se notaba mucho lo de las ediciones si estaban fabricados en un sitio u otro.
Con respecto a la manipulación en digital de los discos analógicos ,como purista no me hace mucha qracia,pero he de reconocer que el disco Aqualung que regalo mi cuñado,suena mejor que el original mio .
Lo que si estoy muy tentado es de comprarlo alguna grabación de las que sacan ahora de discos a 45 rpm de discos que salieron a 33rpm.Al quien los ha probado y puede comentar algo.
Que bien sonaban los singles...si te gustaba alguna canción de un grupo pues te la comprabas y no tenias que tragarte todo el Lp.
Es como al que le gustan los filetes y tiene que comprar la vaca entera Rolling Eyes
Hola , en las ediciones nuevas con los condicionantes de los masters empleados , la calidad del prensado , el cuidado que tengan en manipularlos (cuando compro un disco en tienda lo abro antes de irme a casa , alguno lo he cambiado por que tenia alguna marca evidente de malos tratos) , voy a poner un ejemplo de uno que he comprado este año con una calidad satisfactoria (durante este verano lo tenían a 8 euros , estuve a punto de comprar otra copia).
http://musica.fnac.es/a1172879/Bartok-Concerto-For-Orchestra-et-Dance-Suite-Edicion-vinilo?Origin=fnac_google
Respecto a los discos de 45 rpm , deben sonar mejor porque tiene la información distribuida en mas espacio , yo tengo estos dos
http://www.monoandstereo.com/2012/10/goldenote-vinyl-gil-evans-out-of-cool.html
la edición de jazz mucho mejor que el de clásica.
un saludo

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  molamola el Lun Nov 07, 2016 9:26 am

Atticus escribió:
molamola escribió:He hecho muchas pruebas y comparaciones y en la gran mayoría de ocasiones el vinilo ha sido
mi elección, eso si tenemos en cuenta sólo el sonido, pero cuando me siento en el sofá frente
al equipo hay algo intangible que me aporta el vinilo que no he conseguido nunca de un CD.

La emoción que me transmite la música SIEMPRE sale de un vinilo y NUNCA de un CD. No sabría
explicar racionalmente los motivos pero tampoco tengo ninguna necesidad, por eso hace meses
que no escucho un CD en mi sala.

Otra cosa es la calidad de los vinilos. Últimamente estoy decepcionado con la calidad de vinilos
"audiófilos" de 180g que traen ruido desde la primera vez que los pones o con la grabación que
no me convence, y muchos de los que compro pasan al estante de los descartados con un par
de escuchas.

Tendría que ser posible devolver un vinilo que al ponerlo nuevo tiene ruido de arrastre o pop´s
o clic´s, tendría que estar garantizada su perfecta reproducción.

¿Qué tal molamola?. Aquí un forofo de tus realizaciones y que desearía verlas en directo... Si viviera cerca, claro. Al lío ... No uso vinilo actualmente,  aunque no descarto volver a él. En el vinilo me enganché a la afición por el sonido. Mi apertura del hilo venía por la (escandalosa y descarada) promoción de los nuevos vinilos por FNAC en desfavor de los CD. La cuestión era y es, más allá de ese intangible del que hablas, si esos nuevos vinilos garantizan un buen sonido. Y sobre todo, para todos aquellos que estáis familiarizados, con independencia de que sea 180 gr o no, en qué criterios os basáis para ver si va à sonar bien. Repito que tuve una rica conversación con un experto que me hablaba de la importancia de los prensados y que determinados prensados de aquí , en España, eran un cagarro comparados con otros realizados en Inglaterra o Alemania. Esto hablando de una misma obra.. En fin, os escucho...



Mi opinión es que NO está garantizado que los nuevos vinilos den un mejor sonido, aunque tengo algunos de masters digitales que suenan muy bien, me inclino
a preferir los analógicos del pasado. Otra cosa es la calidad de prensado o incluso del vinilo en sí que en la actualidad de la impresión de que a veces se racanea
en la calidad de material en el que se prensa la música.

Claros ejemplos son esos vinilos con más de treinta años a sus espaldas sin un solo ruido de fondo a pesar de haber sido maltratados o mal almacenados contra
los nuevos y mimados que fríen huevos a la cuarta escucha, no se me ocurre otro motivo para que esto pase que la mala calidad del vinilo empleado es el prensado.

Estás invitado si algún día te pasas por Palma, espero terminar mi último proyecto en breve, en cuanto lo haga abriré el hilo en el apartado de HUM.

Un saludo

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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

Mensaje  galena el Lun Nov 07, 2016 10:23 am

Unos suenan mejor otros peor y otros regular, como siempre.


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Re: ¿Los nuevos vinilos suenan mejor?

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