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REFORMA DE LINEA DEDICADA

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Mensaje  davi Vie Ene 29, 2016 9:00 pm

Partiendo de la base de que soy un ceporro en electricidad, necesito ayuda para intentar explicarle a mi electricista como realizar la reforma.

Tengo un cuadro general (donde pondre un diferencial superinmunizado). De el sale una linea de 6mm2 hasta el cuadro general de mi piso.
De mi cuadro, hasta una caja registro del salon, linea de 2,5mm2 y a partir de hay todos los enchufes en paralelo, segun entendi. Sale otra linea de 2,5mm2 hacia la zona del monitor...y me dijo que creia que estas dos lineas iban conectas al mismo magnetotermico. Todos los cables son cero halogenos

Aparte de los problemas que tuve (estan expuestos en otro post), ahora se suma que se me apaga la pantalla del monitor cuando por la trituradora.

Donde tengo el registro del salon, tengo la posibilidad al ser pladur, de poner un pequeño cuadro si hiciera falta...

Necesito ayudar (con datos tecnicos claros) para ver cual es la mejor forma de crear esta linea dedicada y evitar los problemas de interferencias. Lo que no hay es posibilidad de cambiar los tubos corrugados.

Gracias. Seguro que le puede servir a alguien mas.
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davi

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Mensaje  fguinaldo Lun Feb 01, 2016 7:40 am

Hola, en principio que puta manía de poner diferenciales superinmunizados.  
El diferencial es para que no te quedes pegado con una fuga
por derivación a tierra masa etc.


Los superinmunizados son para cuando hay problemas por alta frecuencia creada por convertidores
que la devuelven a la red y hacen saltar los diferenciales normales armónicos tormentas etc  
en zonas de montaña donde son fuertes.

En esos sitos se colocan diferenciales autorearmables por tiempo y numero de intentos
todo eso es programable.

Yo llevaría una línea del cuadro general de distribución de 6 mm de hay ya saldría con  
un ICP de 2 polos 30 amp hasta el cuadro de esa pared de pladur.

En el cuadro de la pared de pladur pondría otro ICP de 2 polos 30 amp y un diferencial NORMAL
2 polos 40 amp 30 milis y de hay empezaría a poner ICP de 2 polos 16 amp con cable 2,5 mm
de sección y su TIERRA correspondiente ya que por hay se irán las fugas de tus aparatos
para que el famoso diferencial no salte si no supera los 30 miliamperios y a correr.

Supongo que la trituradora te esta generando un campo magnético o eléctrico y
por eso se apaga el monitor que no estará bien blindado para esas interferencias.
fguinaldo
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Mensaje  davi Lun Feb 01, 2016 9:16 am

Gracias por tu opinion.

Lo del superinmunizado es porque ya he tenido problemas en dos aparatos electronicos por caidas de rayos, y en el barrio son varios los problemas, una vecina la tv, con los rayos. Tenemos un colegio con pararayos cerca.

Prefiero un diferencial que tener que dar al seguro con el correspondiente tiempo en el sat de los aparatos.

En cuanto a lo demas, pues voy tomando nota.

Y en cuanto a los enchufes, los sigo conectando en paralelo o es mejor una linea individual para cada enchufe hasta el cuadro nuevo.

davi

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Mensaje  davi Miér Feb 03, 2016 4:41 am

Hoy he revisado las fotos de la instalacion y he comprobado que cada enchufe en la zona del mueble, tiene su tubo corrugado, y es en la caja registro del salon donde se conectan todas las lineas de cada enchufe en unas regletas.

El icp sirve para cortar la corriente de todo el cuadro no?

Entonces del cuadro vivienda b, al nuevo cuadro del salon tiro una linea de 3x6mm2 (seria necesario otro icp en este tercer cuadro, porque tanto el primero, como el segundo tienen uno)

Ahora me pregunto como conecto los 6 equipos en el cuadro nuevo del salon, cuantos diferenciales necesitaria y/o magnetotermicos. Necesitaria alguna cosa mas.

Haber si logro entenderlo para explicarle al electricista, que solo con decirle linea dedicada ya me ha puesto mala cara.

davi

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Mensaje  trocri Lun Abr 18, 2016 9:53 am

Hola davi. Antes de nada necesito una aclaración. Según el plano tienes un cuadro general del que cuelgan dos subcuadros. Ambos subcuadros están alimentados por una línea con sección de 6mm. Ninguno de los subcuadros precisa ICP (interruptor de control de potencia). Lo que es de obligado cumplimiento es que dispongan de un termico gral F+N 25A y un diferencial de el mismo valor 25A. Debe ser de 25A ya que la línea es de 6mm, instalar un termico de mas potencia descompensa la protección de la línea. El termico general debe ir siempre primero y después el diferencial. Del subcuadro B salen dos circuitos de 2,5mm es decir además del termico general y diferencial precisas de dos magnetotermicos de 2 polos F+N de 16A, deben de ser de 16A por el mismo motivo que expliqué antes, es la calibración correcta para una línea de 2,5mm. Instalar un termico de mas intensidad descompensa la protección y esta debe estar bien calibrada.
Desconozco los consumos de todos los aparatos, si estos son superiores a 3750w la línea de 2,5 no es correcta. Pasariamos a la inmediata superior que es de 4mm, pero solo si fuera necesario.
Comentas que la trituradora da problemas en el resto de la instalación. Sinceramente no entiendo muy bien que solo apague la pantalla del monitor. Creo que es mejor que lo expliques mas o que me des mas datos como que tipo de trituradora es para saber que tipo de protección necesitas ante esto.
Un diferencial superinmunizado se instala cuando hay un exceso de armonicos en la red y es para evitar disparos intempestivos, es decir el diferencial está inmunizado contra los armonicos y no que el diferencial proteja a la red contra ellos.
Una solución es instalar manguera blindada de 2,5mm y que el blindaje de la manguera se conecte a la toma de tierra en un solo punto (esto es importante) tal vez el blindaje actue contra cualquier perturbación que provoque la trituradora, pero no te puedo decir mas ya que por desgracia no tengo tu instalación ante mi vista.
Protección contra rayos ya es un poco complicado ya que hay picos de tensión que actuan en milisegundos.
Lo único que conozco son protecciones contra sobretensiones transitorias y permanentes con diferencial rearmable. Estos no necesitan recargas ya que se rearman automaticamente aunque tienen un tiempo limitado de vida.
El que suelo utilizar es CIRPROTEC V-CHECK 2 MPT-25. Desconozco su PVP pero para el instalador anda por 180 euros mas o menos.
Un saludo
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Mensaje  davi Mar Abr 19, 2016 3:36 am

Hola trocri.
No me acordaba que había puesto lo del problema de la trituradora (como ya hace unos meses desde que abri el post...). Este problema esta solucionado, yo creo que era debido a la sensibilidad del pc, porque cuando se ponía la trituradora, o los downlights de la cocina o un pulsador de apertura de una puerta pasaba esto.
De momento, asignando el hdmi de la placa del pc al monitor y la salida dvi-d al receptor av, no me ha vuelto a pasar. Algo se transmitia cuando conectaba lo citado arriba y hacia perder la imagen del monitor. Asi que este problema resuelto.

Lo que me gustaría, es tener claro es como dejar la línea dedicada. Se puede proteger la línea de posible contaminación de la red exterior (por eso había puesto lo del superinmunizado y también por los rayos, pero si para esto no hace nada...)

También tengo duda de si la caja registro del salon,seria mejor poner un pequeño cuadro y separar de alguna forma el enchufe del pc, el del av, el dac y el amplificado (y en caso de tormenta me vendría bien para desconectar los aparatos)
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"Lo que es de obligado cumplimiento es que dispongan de un termico gral F+N 25A y un diferencial de el mismo valor 25A. Debe ser de 25A ya que la línea es de 6mm, instalar un termico de mas potencia descompensa la protección de la línea. El termico general debe ir siempre primero y después el diferencial. Del subcuadro B salen dos circuitos de 2,5mm es decir además del termico general y diferencial precisas de dos magnetotermicos de 2 polos F+N de 16A, deben de ser de 16A por el mismo motivo que expliqué antes, es la calibración correcta para una línea de 2,5mm. Instalar un termico de mas intensidad descompensa la protección y esta debe estar bien calibrada."...esto se lo preguntare a mi chispas...

A la noche miro los consumos máximos de mis aparatos y habrá que tener en cuenta una posible mejora del av en un futuro lejano ahora mismo.

Gracias de nuevo.

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Mensaje  davi Miér Abr 20, 2016 9:48 am

El consumo del av, amplis (2),pc y dac no llega a los 1500W. Habria que sumar un monitor led, una tv led, modem, impresora y trituradora (pero nunca funcionan a la vez). También pondré un nas y un reproductor multimedia.

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Mensaje  davi Vie Sep 30, 2016 11:52 pm

Bueno, al final la cosa quedo asi:

- Tirada del cuadro de la vivienda hasta enchufe de línea de 3 cables de 4mm2
- Diferencial y magnetotérmico Schneider de 16 amperios
- Regleta de 6 tomas para los equipos


Esto queda pendiente de ser instalado en el cuadro general, que reparte a dos viviendas.
http://www.cirprotec.com/es/Sobretensiones/Protectores-contra-sobretensiones-permanentes-POP/Red-electrica-segun-IEC-carril-DIN/Permanentes-Transitorias-POP-DPS/Actuacion-sobre-IGA-y-rearme-automatico-incluido/V-CHECK-MR/V-CHECK-2MR-25


Última edición por davi el Dom Nov 13, 2016 5:57 am, editado 1 vez

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Mensaje  davi Dom Nov 13, 2016 5:55 am

Asi quedo la cosa (editado el mensaje de arriba) Thanks

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