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Sala y nuevo equipo de Chordeater

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Mensaje  Chordeater Miér 12 Oct 2016 - 7:35

Roupe escribió:Felicidades por tu Nuevo equipo!!!!
Me gustaría escucharlo algún día....
Yo por mi parte estoy muy contento con el Asr

Gracias Roberto, cuando estés por Asturias sólo tienes que contactar Wink
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Mensaje  dimun Miér 12 Oct 2016 - 10:06

Felicidades por tu sala, Chordeater, por su estética, por su resultado sonoro y, sobre todo, por el disfrute que te da.
Yo, de medir, na de na, pero ya se andará...
Un saludo.
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Mensaje  Chordeater Miér 12 Oct 2016 - 15:14

dimun escribió:Felicidades por tu sala, Chordeater, por su estética, por su resultado sonoro y, sobre todo, por el disfrute que te da.
Yo, de medir, na de na, pero ya se andará...
Un saludo.

Gracias, no dudes en comenzar a medir y ecualizar el equipo, merece la pena, y hoy en día hay mucha info en los foros para guiarse.

MONOLITO escribió:
Cuando lo tengas ajustado haz un vídeo y publicalo a ver como suena, tengo vídeos de varios foreros a través del móvil y con auriculares se aprecia aceptáblemente la calidad del sonido.

Ahora dispongo de un medio de grabación decente para colgar videos con una buena calidad de audio. Encontré de oferta a 218€ la Sony HDR MV1, y como me apetecía mucho una buena grabadora para varios usos (entre ellos grabar equipos de audio) pues me animé a comprarla, y de momento las sensaciones son muy buenas.

Dentro de la provisionalidad de la ecualización del equipo, aún a la espera de micros calibrados, con una EQ no afinada para cada canal (sino en base a una curva de ambos canales) y tras una primera aproximación creando a mano una curva inversa (para aplanar la respuesta) con EasyEQ, aquí va una primera muestra de cómo suena esto:

(El tema se titula "Canción" y es de Claudia Gómez)

Escuchar en HD:


Saludos!


Última edición por Chordeater el Miér 12 Oct 2016 - 19:35, editado 1 vez
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Mensaje  MONOLITO Miér 12 Oct 2016 - 16:07

Muy bien ¡He!, primeras impresiones OK OK OK

Buen ritmo y definición, las voces un pelín siseantes, y un poco de eco en la sala... nada preocupante. He escuchado el disco en youtube para comparar y las voces también son siseantes.
Cuando te llegue el micro podrás corregir más cosas, seguro.
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Mensaje  Chordeater Miér 12 Oct 2016 - 16:35

MONOLITO escribió:Muy bien ¡He!, primeras impresiones OK OK OK

Buen ritmo y definición, las voces un pelín siseantes, y un poco de eco en la sala... nada preocupante. He escuchado el disco en youtube para comparar y las voces también son siseantes.
Cuando te llegue el micro podrás corregir más cosas, seguro.

Si, ten en cuenta que la Sony realza un poco los agudos, en la sala suena más equilibrado pero tampoco se pretende emular la experiencia, sino dar una idea y entretenerse un poco cacharreando con la grabadora Very Happy
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Mensaje  hemiutut Miér 12 Oct 2016 - 18:42

Sonido espectacular en un comedor sin tratar acústicamente a conciencia.
Con una inversión moderada en equipo y con una primera EQ básica para empezar Shocked  Aplause   Aplause
Casi todas las grabadoras realzan los agudos y capan graves.


Saludos.........

PD:Enhorabuena por el camino escogido en tu nueva configuración del equipo.
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Mensaje  Chordeater Miér 12 Oct 2016 - 19:32

Y ahí va un extracto de un tema dedicado al Dr. Funk Wink



Última edición por Chordeater el Dom 16 Oct 2016 - 0:00, editado 3 veces (Razón : Editado por mejoras en la ecualización)
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Mensaje  Mingus Miér 12 Oct 2016 - 19:51


Enhorabuena por tu nuevo equipo. Las ventajas de una buena EQ en la sala son tantas que una vez te acostumbras resulta imposible escuchar sin ella, y más con un poco de acústica de estar por casa. Very Happy

El pico en la graves seguramente sea un modo de la sala. Tengo un problema similar en la frecuencia de 45 Hz.

Que disfrutes mucho de él.

Ya me contarás cuando te llegue el micro calibrado, aunque no creo que los Behringer ECM8000 varíen tanto.
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Mensaje  Chordeater Miér 12 Oct 2016 - 20:57

Mingus escribió:
 Enhorabuena por tu nuevo equipo. Las ventajas de una buena EQ en la sala son tantas que una vez te acostumbras resulta imposible escuchar sin ella, y más con un poco de acústica de estar por casa. Very Happy

 El pico en la graves seguramente sea un modo de la sala. Tengo un problema similar en la frecuencia de 45 Hz.

 Que disfrutes mucho de él.

 Ya me contarás cuando te llegue el micro calibrado, aunque no creo que los Behringer ECM8000 varíen tanto.
 

Gracias Jaime, ya contarás tu también cómo te va con ese modo, yo creo que con la EQ lo he controlado bien. Eres de los que lo tienes fácil para comprobar las diferencias entre el video y la escucha real Wink

Y a todo esto, también he colocado los subwoofers sobre unas bases aislantes de Auralex, he medido antes y después con micro en el mismo punto, y la gráfica ha salido clavada. Es decir, no modifica el sonido, aunque espero que sirvan para minimizar vibraciones que puedan pasar a otros vecinos.
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Mensaje  Mingus Vie 14 Oct 2016 - 7:00

Sigo pasos similares a los tuyos, pero sin subwoofers, aún. Tengo en mente volver a hacerme con el Behringer, pero estoy valorando también el miniDSP DDRC22.
 Espero tenerlo listo este invierno.  Ya los escuchamos cuando estén afinados. Very Happy
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Mensaje  Chordeater Vie 14 Oct 2016 - 7:20

Mingus escribió:Sigo pasos similares a los tuyos, pero sin subwoofers, aún. Tengo en mente volver a hacerme con el Behringer, pero estoy valorando también el miniDSP DDRC22.
 Espero tenerlo listo este invierno.  Ya los escuchamos cuando estén afinados. Very Happy

Por supuesto, siempre aprendí mucho de escuchar otros equipos, y sobre todo siempre ha sido una gran experiencia conocer a otros foreros BlahBlah
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Mensaje  Alex Vie 14 Oct 2016 - 9:03

Genial el salto hacia lo que muchos puristas llamarían "el lado oscuro". Very Happy Mi más sincera enhorabuena por la decisión adoptada y la claridad de ideas.

Yo tuve una configuración similar con dos monitores pro (Klein+Hummel) apoyados por sendos subwoofers de 12" y sala ecualizada con DRCop, y la recuerdo como una etapa sumamente gratificante y completa desde el punto de vista musical.

Sala y nuevo equipo de Chordeater - Página 2 Sala 3

Desde mi punto de vista es cuando empieza a quitársete la venda de las chorradas y las leyendas audiófilas empiezan a desvirtuarse para dar paso al sonido completo y de auténtica calidad.

Siendo consciente de la problemática que has comentado de no poder mover los subs en tu sala, así y todo te diría de intentar probar como experiencia de aprendizaje la acústica que generan los subs enfrentados. Eso sí, encontrar la ubicación correcta de los mismos en la sala puede ser bastante arduo y pesado, ya que es cuestión de "prueba-error-medición" hasta que los sitúas en ese "punto exacto".
Es radicalmente diferente a tenerlos como tú los tienes ahora. Se crea una "ambiencia" en la sala espectacular, en base a las cancelaciones e interacciones que ellos mismos generan en la respuesta enfrentada. De hecho actualmente sigo con esa configuración en la parte de Home Cinema ya que me resisto a perder esas sensaciones.

Por lo demás, como decía antes, enhorabuena por la decisión adoptada. Aplause
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Mensaje  Chordeater Vie 14 Oct 2016 - 9:19

Alex escribió:
Siendo consciente de la problemática que has comentado de no poder mover los subs en tu sala, así y todo te diría de intentar probar como experiencia de aprendizaje la acústica que generan los subs enfrentados.  

Enfrentar los subwoofers implicaría enfrentarme a la mujer, y eso te aseguro que crea unas cancelaciones molestísimas Laughing Laughing  ... por otra parte la espalda ya no está para muchos trotes, así que los subs se van a quedar donde están Very Happy .

Thanks

Por cierto, qué envidia de sala shock 2
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Mensaje  Alex Vie 14 Oct 2016 - 9:33

Chordeater escribió:
Alex escribió:
Siendo consciente de la problemática que has comentado de no poder mover los subs en tu sala, así y todo te diría de intentar probar como experiencia de aprendizaje la acústica que generan los subs enfrentados.  

Enfrentar los subwoofers implicaría enfrentarme a la mujer, y eso te aseguro que crea unas cancelaciones molestísimas Laughing Laughing  ... por otra parte la espalda ya no está para muchos trotes, así que los subs se van a quedar donde están Very Happy .

Thanks

Por cierto, qué envidia de sala shock 2

jajaja.... como decía era plenamente consciente de la problemática Laughing . Era por aportar algo diferente al estupendo hilo que has abierto.

Actualmente, la sala y la configuración han cambiado radicalmente. El paso a los dipolos sí que ha supuesto un "non plus ultra" en mi caso, si bien, en caso de tener que configurar una sala sin dipolos, obviamente tiraría hacia algo como lo que estamos comentando en este hilo.

A disfrutar intensamente... Wink

P.D.: todavía tengo alguno de tus recopilatorios, y de hecho, casualmente estuve escuchando uno buenísimo hace unos días. Aplause
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Mensaje  Pablito Vie 14 Oct 2016 - 17:43

Yo estoy a punto de dar el salto al Pro. Ya uso dos Yamana HS-5 con un HS-8S en el despacho, disfrutando de horas y horas de música, básicamente spotify Premium. Y puede que pase a las mayores HS-8 y dos subs para el equipo del salón.
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Mensaje  encinar Vie 14 Oct 2016 - 18:48

Y de verdad no has perdido nada respecto a la configuración anterior?
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Mensaje  Chordeater Vie 14 Oct 2016 - 19:55

encinar escribió:Y de verdad no has perdido nada respecto a la configuración anterior?

Pues quizás cierta tridimensionalidad y un sonido más ... ¿bonito? Pero a mi hace tiempo que me llama más el sonido neutro que tengo ahora. La semana que viene estoy "out", pero estás invitado a pasarte cuando quieras, además tú has escuchado el anterior.
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Sala y nuevo equipo de Chordeater - Página 2 Empty Nueva configuracion

Mensaje  VANOLI Sáb 15 Oct 2016 - 12:57

Solo puedo felicitarte y desear que el cambio te resulte gratificante...desde luego espacio en el salon si tienes mas! Yo sin embargo le he plantado a mi santa una pareja de SL3, y como mis conocimientos de electroacustica, configuraciones ideales, etc. Pues aqui estoy sin sabe muy bien que hacer. En cualquier caso ! A seguir disfrutando de una buena musica!
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Mensaje  Chordeater Sáb 29 Oct 2016 - 16:24

Esta mañana pude sacar una horita para hacer unas mediciones estrenando el UMIK-1 calibrado por Cross Spectrum, en el equipo principal. Las mediciones en esta ocasión ya han sido independientes para cada canal. Para cada punto de escucha (cada oído), tomé una medida centrada lo más posible en ese punto, más otras 4 correspondientes a un pequeño desplazamiento del micro de unos pocos centímetros (manteniendo la altura) hacia derecha, izquierda, delante y atrás, para luego calcular la media de las 5. La verdad es que las diferencias eran pequeñas, pero entiendo que es mejor promediar varias medidas.

Las gráficas finales para cada canal:

Yamaha MSP7 + 2 Subs SVS SB-1000 Izquierdo:
Sala y nuevo equipo de Chordeater - Página 2 30523496662_f1bcabb3d4_c

Yamaha MSP7 + 2 Subs SVS SB-1000 Derecho:
Sala y nuevo equipo de Chordeater - Página 2 30640471905_237ec3edca_c

También hice capturas con suavizado 1/12 y 1/6, y conservo las medidas en REW por si me interesara ver alguna banda con más detalle. Y sobre esto empezaré a trabajar. Mi idea inicial es crear un filtro inverso (basado en bajar picos sobre todo) con EasyQ aplanando así (supuestamente) cada curva. Una vez creado un filtro con los paramétricos necesarios para cada canal, también en punto de escucha independiente para cada canal colocaré el micro y pasaré ruido rosa ecualizado a través de Foobar al tiempo que mido con el RTA del REW, hoy mismo hice una prueba:

Sala y nuevo equipo de Chordeater - Página 2 30008604934_6e05f9d230_c

Probé a subir o bajar alguna frecuencia para ver cómo se reflejaba dicho cambio en la gráfica, y esta forma tan visual de aplanar la curva de respuesta parece la más precisa ... mola  Very Happy . Para los valles comprobaría cada filtro con música a oído.

Una vez que la respuesta del RTA sea lo más plana que pueda, meteré un par paramétricos de banda muy ancha con objeto de subir o bajar progresivamente un poco la zona grave y aguda (¿qué bandas recomendáis?) para ver cómo me gusta más. Incluso probaré a bajar un poco la zona entre 2-4KHz:
"... it turns out that our ears are more sensitive to certain frequencies, such as in the 2–4 kHz range. Pink noise, despite of its even frequency distribution in the logarithmic frequency scale, will therefore be perceived as colored, with a prominent peak perceived around 3 kHz." (De la página http://www.audiocheck.net/testtones_pinknoise.php ).

¿Veis correcto el procedimiento? ¿Algo más a tener en cuenta?
¿Qué referencia tomaríais para ecualizar? ¿75dB para el derecho y un poco más para el izquierdo, o 75db para los dos?
Saludos!
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Mensaje  DELAPUENTE Sáb 29 Oct 2016 - 20:22

hemiutut escribió:Sonido espectacular en un comedor sin tratar acústicamente a conciencia.
Con una inversión moderada en equipo y con una primera EQ básica para empezar  Shocked  Aplause   Aplause
Casi todas las grabadoras realzan los agudos y capan graves.


Saludos.........

PD:Enhorabuena por el camino escogido en tu nueva configuración del equipo.

Acabo de escuchar el corte con mis auriculares HIFIMAN HE560 y, el resultado es de quitarse el sombrero. Tengo que reconocer que me encantan estas configuraciones que ofrecen tanto por tan poco.

Saludos.
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Mensaje  Chordeater Dom 30 Oct 2016 - 6:35

Gracias Delapuente, ese video es de una de las primeras ecualizaciones, realmente ya suena bastante mejor, y a partir de ahora será cuando me ponga a conciencia con el ajuste final: una ecualización independiente para cada canal, micro calibrado y sobre todo dedicarle tiempo, pues hasta ahora todo han sido pruebas provisionales.
Un saludo!
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Mensaje  Chordeater Mar 22 Nov 2016 - 21:06

Pues a la vuelta de unas semanas estoy muy contento con el ajuste del equipo. Finalmente me hice con un UMIK-1 calibrado por Cross Spectrum, y después de bastantes medidas, pruebas, etc. conseguí un sonido que me satisface plenamente a día de hoy. Ahora ya aplico una ecualización independiente para cada canal, basada en los filtros calculados por REW.

Unas pequeñas muestras grabadas con una Sony HDR-MV1:

31 Sony HDR-MV1 Yamaha MSP7 The Blue Nile - Heatwave (Escuchar con auriculares y en HD)



34 Sony HDR-MV1 Yamaha MSP7 Thompson Twins - Hold Me Now (Escuchar con auriculares y en HD)



35 Sony HDR-MV1 Yamaha MSP7 Prince - Kiss (Escuchar con auriculares y en HD)



36 Sony HDR-MV1 Yamaha MSP7 Steely Dan - Black Cow (Escuchar con auriculares y en HD)


Saludos!
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Mensaje  justis Mar 22 Nov 2016 - 22:54

Así me he quedao Shocked Shocked Shocked   shock 2 shock 2 con el tema de Prince, paisano. Tomo nota de tu experiencia porque de hecho tu sala, con ese toque WAF, me recuerda mucho a la mía.. Un saludo y enhorabuena.
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Mensaje  Chordeater Miér 23 Nov 2016 - 9:59

justis escribió:Así me he quedao Shocked Shocked Shocked   shock 2  shock 2  con el tema de Prince, paisano. Tomo nota de tu experiencia porque de hecho tu sala, con ese toque WAF, me recuerda mucho a la mía.. Un saludo y enhorabuena.

Creo que da una idea de cómo suena realmente. Con algo de ecualización se puede conseguir un buen sonido en una sala no dedicada y bastante irregular.
Gracias!
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Mensaje  Chordeater Sáb 31 Dic 2016 - 12:59

Termina el año y mi repaso a este 2016 en relación a esta afición, es que me ha dejado una de las mejores experiencias en todos los años que llevo lidiando con equipos de música. Gracias al empuje y apoyo de varios foreros a zambullirme en el programa REW (Room EQ Wizard), por fin he podido alcanzar un sonido muy satisfactorio en mi sala, así como en el coche, en altavoces portátiles ... el micro UMIK-1 y la función RTA del REW han sido mis aliados para manejar la respuesta en frecuencia y modificarla a mi gusto (en mi caso respusta plana), y ahora disfruto mucho más con cada disco, escuche donde lo escuche.
Os dejo con los últimos videos de mi equipo principal, que dan una idea aproximada (en HD y con auriculares) de cómo suena el sistema:

47 Sony HDR-MV1 Yamaha MSP7 Stevie Ray Vaughan - Tin Pan Alley



49 Sony HDR-MV1 Yamaha MSP7 George Michael - Everything She Wants



50 Sony HDR-MV1 Yamaha MSP7 Trans-X Digital World



51 Sony HDR-MV1 Yamaha MSP7 Tina Turner - What's Love Got To Do It



52 Sony HDR-MV1 Yamaha MSP7 Sade - Smooth Operator


Saludos a todos y Feliz 2017!!!
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