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Mensaje  parmáximo Mar 13 Sep 2016 - 17:30

sirlouis escribió:Para esa inversión hay que ir con cuidado.......no sea que a la hora de la escucha in situ (en tu sala) nos invada la emoción de la primera escucha (síndrome de equipo nuevo y caro) y al cabo de un mes estemos ya dando vueltas a la cabeza en busca de no se sabe que......

Si algunos de los que llevan años en esto y equipos varios (como yo) te comentan sus experiencias podrás comprobar como lo que te dice el compañero arre es verdad.....no mas inversión significa mejora y no mas gasto significa mejor sonido. Te hablo en primera persona......lo he comprobado y sufrido y también he contemplado desencantos y sufrimientos varios en algún compañero de afición.

El que sea sincero y honesto te aconsejará que cuidado....despacio.....no sea que la bofetada sea mayúscula y no te levantes.
El que solo escucha por lo que cuesta el equipo y no por como suena te dirá que adelante y si puedes meter unas cajas mas caras y mejores pues también......Valora, escucha distintas propuestas y combinaciones y no te calientes.......que muchos sabemos lo que es eso. Obvio decir que tampoco te creas ni lo que leas ni lo que te recomienden los gurús de turno.....escucha tú, decide tú con tus oídos...que el que paga vas a ser tú.
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Mensaje  carrey Mar 13 Sep 2016 - 18:38

MC a transistores lo mas aburrido que he escuchado en mi vida, todo lo redondea no suena mal ni bien definitivamente no es mi amplificación, ahora bien por lo que leo del interesado y sus gustos es posible que sea la adecuada.
Mecanicamente son imponentes.
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Mensaje  luisbustilloojeda Mar 13 Sep 2016 - 20:18

carrey escribió:MC a transistores lo mas aburrido que he escuchado en mi vida, todo lo redondea no suena mal ni bien definitivamente no es mi amplificación, ahora bien por lo que leo del interesado y sus gustos es posible que sea la adecuada.
Mecanicamente son imponentes.

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Mensaje  extremoi Mar 13 Sep 2016 - 21:54

Pues yo también tengo McIntosh y no me molesta en absoluto lo dicho por Carrey, es más merece todo el respeto porque se ha limitado a eso a dar su opinión seguramente basada en la escucha de otras marcas. Yo no compré McIntosh porque sea la marca más vendida, sino porque fué en su momento y gracias al buen hacer de Francisco uno de los amplificadores a los que pude llegar dentro de lo que me gustaba. La opinión de Carrey puede servir a alguien al igual que la de cualquiera a la hora de ver pros y contras de una marca y no por eso "destruye" nada. Por ejemplo, gustándome el sonido de mi amplificador (6900) no dejo de reconocer que hay que tener cuidado a la hora de buscarle unos altavoces.
Creo que hay que ser un poco más flexible.

Todo esto sin acritud.


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Mensaje  parmáximo Mar 13 Sep 2016 - 22:10

extremoi escribió:Pues yo también tengo McIntosh y no me molesta en absoluto lo dicho por Carrey, es más merece todo el respeto porque se ha limitado a eso a dar su opinión seguramente basada en la escucha de otras marcas. Yo no compré McIntosh porque sea la marca más vendida, sino porque fué en su momento y gracias al buen hacer de Francisco uno de los amplificadores a los que pude llegar dentro de lo que me gustaba. La opinión de Carrey puede servir a alguien al igual que la de cualquiera a la hora de ver pros y contras de una marca y no por eso "destruye" nada. Por ejemplo, gustándome el sonido de mi amplificador (6900) no dejo de reconocer que hay que tener cuidado a la hora de buscarle unos altavoces.
Creo que hay que ser un poco más flexible.

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Una de las mejores intervenciones que he leído hace tiempo. Sentido común, humildad y mucha afición.
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Mensaje  MONOLITO Mar 13 Sep 2016 - 22:53

Es muy curioso como usa transformadores de salida al igual que los amplificadores de válvulas, que imagino le confiere un sonido de armónicos  típico de los transformadores. También he visto un vídeo en el que se ve el esquema en bloques, muy interesante. Usa realimentación negativa, algo muy normal en transistores y controles de tono, creo que como tradición de esta firma.

Solo he escuchado un par de amplificadores de estos, y me pareció un sonido muy correcto, sobrio, desde luego nada agresivo y algo que me gustó sobremanera y que no se si conserva en los amplificadores actuales... un indicador de distorsión, creo recordar que a led, sumamente interesante y eficaz.
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Mensaje  arre81 Mar 13 Sep 2016 - 22:57

sirlouis escribió:Para esa inversión hay que ir con cuidado.......no sea que a la hora de la escucha in situ (en tu sala) nos invada la emoción de la primera escucha (síndrome de equipo nuevo y caro) y al cabo de un mes estemos ya dando vueltas a la cabeza en busca de no se sabe que......

Si algunos de los que llevan años en esto y equipos varios (como yo) te comentan sus experiencias podrás comprobar como lo que te dice el compañero arre es verdad.....no mas inversión significa mejora y no mas gasto significa mejor sonido. Te hablo en primera persona......lo he comprobado y sufrido y también he contemplado desencantos y sufrimientos varios en algún compañero de afición.

El que sea sincero y honesto te aconsejará que cuidado....despacio.....no sea que la bofetada sea mayúscula y no te levantes.
El que solo escucha por lo que cuesta el equipo y no por como suena te dirá que adelante y si puedes meter unas cajas mas caras y mejores pues también......Valora, escucha distintas propuestas y combinaciones y no te calientes.......que muchos sabemos lo que es eso. Obvio decir que tampoco te creas ni lo que leas ni lo que te recomienden los gurús de turno.....escucha tú, decide tú con tus oídos...que el que paga vas a ser tú.

La verdad es que el compañero no lo pudo explicar mejor, acierto totalmente.

Hablo ya sabiendo lo que es Mcintosh, he tenido previo a válvulas , monofónicas de 500w y un integrado 7900.
Tengo que decir que el sonido hay que quitarse el sombrero porque suena genial.

Para mi una cosa muy importante es saber que tipo de música le gusta al compañero, depende de los dintintos tipos de música unas marcas se comportan mejor que otras y tan mejor...

Para mi MC con mi estilo personal de música (instrumental-electrónica) por mas vueltas y pruebas que hice no me justificaba el dinero gastado que tuve que hacer, que no fué poco.
Si quieres dinámica ya te digo yo que no vas bien encaminado.

Krell y clesse si tienen dinámica a raudales, eso si también les falta otras cosas que tiene MC.
Por mucho que te digamos unos y otros seguro no encuentras el amplificador perfecto, pero intenta buscar el que mejor se acoplen a tus gustos y cajas

Por cierto si nos dijeras de donde eres, seguro habrá algún compañero cerca que podría llevar algo de material para orientarte






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Mensaje  luisbustilloojeda Mar 13 Sep 2016 - 23:19

antonio h.h. escribió:
carrey escribió:MC a transistores lo mas aburrido que he escuchado en mi vida, todo lo redondea no suena mal ni bien definitivamente no es mi amplificación, ahora bien por lo que leo del interesado y sus gustos es posible que sea la adecuada.
Mecanicamente son imponentes.

Discrepo totalmente de esta afirmación . ¿ Acaso todos los aficionados que lo disfrutan día a día en este mundo están equivocados ? .  shock 2 shock 2 shock 2 ¿ Por qué es la marca más vendida del mundo ?  ¿ Por los vúmetros ? ¿ Y sus propietarios están todos sordos .? No  No  No  No

Yo llevo muchos años con la hifi , unos 20 aproximadamente, tuve Restek Monofónicas , tuve Gryphon Encore que se me estropeó cuatro veces y como la etapa de McIntosh MC 2102 que tengo ahora ninguna . Ni válvulas ni transistores . El sonido es magnífico para mí .Saint Saint

Por cierto , ! que fácil es destruir en este país llamado España ! Innocent Innocent Innocent  Así nos luce el pelo Innocent Innocent Innocent

Por cierto y desde aquí agradecer al Sr . Francisco de Lyric Audio su excelente  trabajo y su infinita paciencia , durante estos 35 años , con gente como la que por aquí se vé y con todos en general que le están eternamente agradecidos  . Sin él yo no  estaría disfrutando de mi equipo, y me consta que otros muchos tampoco OK  OK  OK .

pues solo me queda felicitarte por tu satisfaccion Aplause Aplause Aplause
Dicho esto, Innocent ,me permito discrepar de tu"Discrepacion" Saint
Nadie ha dicho que esteis equivocados,es solo Su Opinion(por cierto yo la comparto Laughing ,tuve una Mc 2225,de los 80´s,con Spendor BC3,y era "Pure Sucre",la afirmacion no es mia si no de J.Hiraga,que quizas te suene de algo,ya que llevas muchas mas años que el menda en esta aficion, Razz ,,,si te gusta pues perfecto,pero puede que a otros No No )
la Marca mas vendida de audio?.pensaba que seria Sony,Pioner,o incluso Marantz,, roflmao roflmao roflmao roflmao
en cuanto a sordos,seguro que no,aunque muchos de sus propietarios ni se molestan en saber como suenan,los compran a golpe de talonario Money ,y porque queda muuuu bonito en el salon,aunque supongo que otros no,espero que no sea tu caso hmm ,
Yo llevo poquito en esto,asi que me falta pedigree para opinar Embarassed Embarassed ,asi que me fiare de tus gustos,opiniones y me creere que el sonido es magnifico para Ti,pero,tambien respetare la opinion del que opine que no es "Su" sonido,cosa que a ti parece que te moleste Twisted Evil ,
Lo que no acabo de pillar es que pinta España en este post,si puedes explicamelo pray pray pray roflmao roflmao roflmao
un saludo
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Mensaje  luisbustilloojeda Mar 13 Sep 2016 - 23:21

extremoi escribió:Pues yo también tengo McIntosh y no me molesta en absoluto lo dicho por Carrey, es más merece todo el respeto porque se ha limitado a eso a dar su opinión seguramente basada en la escucha de otras marcas. Yo no compré McIntosh porque sea la marca más vendida, sino porque fué en su momento y gracias al buen hacer de Francisco uno de los amplificadores a los que pude llegar dentro de lo que me gustaba. La opinión de Carrey puede servir a alguien al igual que la de cualquiera a la hora de ver pros y contras de una marca y no por eso "destruye" nada. Por ejemplo, gustándome el sonido de mi amplificador (6900) no dejo de reconocer que hay que tener cuidado a la hora de buscarle unos altavoces.
Creo que hay que ser un poco más flexible.

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Mensaje  johanson Miér 14 Sep 2016 - 6:45

Mi experiencia con Mcintosh es que es el amplificador que he tenido que más limpio ha sonado, sonido muy transparente y detallado pero....da igual lo que le pongas, clásica, rock, pop,etc...que todo suena igual, para mi gusto carente de emoción. Es como si una persona tiene el mismo tono de voz cuando esta triste, enfadada, cansada...no transmite.
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Mensaje  Jcobo Miér 14 Sep 2016 - 16:15

Si no te gusta McIntosh pienso que tampoco te gustará Accuphase , hay quien dice que son dos sonidos muy similares . Suaves y relajados . No lo sé .

El integrado de Pass INT 30 le he escuchado muchas veces y es una máquina de hacer música , suena muy . Para mi gusto suena mejor McIntosh , pero debo de reconocer que Pass tiene otra estética sonora con más " mala leche " .

Para las cajas Usher BE 10 el ideal sería el nuevo INT 250 . Todo un tanque .

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En cuanto a Devialet no lo conozco y no puedo opinar , lo que si le veo con una estética "rara"

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Mensaje  Azazel Miér 14 Sep 2016 - 16:28

Como todo en uno (fuente digital y ampli integrado) el Devialet es imbatible, lo he probado bien.

Sobre todo si las cajas están en su listado "SAM", algo a tener en cuenta.

Pero como ya dije, contemplando McIntosh no dejaría de probar Pass, como mínimo.

Saludos!

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Mensaje  carrey Miér 14 Sep 2016 - 17:06

Hola Antonio hh no te lo tomes así hombre es solo una opinión sin mas, yo no estoy en contra de MC,no te lo creerás pero estoy enamorado de algunas cosas de MC, por ejemplo la 275 hace un par de años estube a punto de comprarla, pero al final el sentido común me pudo ya que tengo demasiados amplis. Hace un par de años sentí en Barcelona (Hifi Roma) dos 275 en mono atacando a unos monitores con un previo a transistores que en principio no debería ser lo suyo, tenias que haber estado allí "sin palabras" fue tremendo dinámica limpieza escenario increible, me faltan palabras.
Gracias Moisés y Luis por el capote.
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Mensaje  Quiquese Jue 15 Sep 2016 - 9:32

Yo soy feliz propietario de Mcintosh+Usher y estoy encantado de la vida, que es lo que importa; y respeto todo tipo de opiniones, hasta las más absurdas.Very Happy

Las críticas del MA8000 apuntan a que es un excelentísimo integrado, sin desmerecer otras marcas, claro está. Pass es otra de las marcas que no me importaría adquirir por su soberbia y más que reconocida calidad.

Un saludo,
Quique.

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Mensaje  papaito Jue 15 Sep 2016 - 11:05

carrey escribió:Hola Antonio hh no te lo tomes así hombre es solo una opinión sin mas, yo no estoy en contra de MC,no te lo creerás pero estoy enamorado de algunas cosas de MC, por ejemplo la 275 hace un par de años estube a punto de comprarla, pero al final el sentido común me pudo ya que tengo demasiados amplis. Hace un par de años sentí en Barcelona (Hifi Roma) dos 275 en mono atacando a unos monitores con un previo a transistores que en principio no debería ser lo suyo, tenias que haber estado allí "sin palabras" fue tremendo dinámica limpieza escenario increible, me faltan palabras.
Gracias Moisés y Luis por el capote.

Disculpe usted, pero es lo suyo, pricipio y final  Twisted Evil.. Las 275 nunca suenan igual con un previo de lámparas como no sea que las quieras recortar mucho de esto que dices. La madre del cordero son las 275 y no el previo asociado . Saludos Joan

Saludos
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Mensaje  carrey Jue 15 Sep 2016 - 16:26

Hola Papi, "cuanto tiempo",encantado de saludarte, veo que seguimos en el tajo,los viejos rokeros nunca mueren jeje así me gusta que los años no nos quite la afición.

Antonio hh, ya ves que coincidencias tiene la vida creo recordar que los monitores eran de la misma marca que tus cajas actuales. Antonio de (Hifi Roma) es un Restekforofo jeje.
De todas maneras quiero hacer una puntualización el hilo iba de MC a transistores y tu tienes válvulas y creo que convendras conmigo que son dos mundos diferentes.

Papaito también tiene dos monofónicas 275 si no recuerdo mal y antes de decidirse por ellas previamente había probado MC a transistores, por algo será.
Saludos a todos.
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Mensaje  armonico Jue 15 Sep 2016 - 17:21

Te lo están diciendo claro, no es lo mismo transistores que valvulas de Mc es otra cosa. Parece que necesitas bastantes watios para esas cajas y con valvulas con una Mc 275 quizás no les de la agilidad que precisen si no les pones más artillería que serían dos. Que naturalmente es el doble de precio. Yo no puedo opinar del sonido de los integrados a transistores por qué nunca los escuche en condiciones.(solo unos minutos). De lo otro si Innocent

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Mensaje  musicalfidelity Jue 15 Sep 2016 - 19:45

Me uno a la opinión vertida acerca de McIntosh a válvula.

Nunca he oído los sólidos de la firma americana, pero sí a válvulas porque yo también poseo una 275 de la serie IV.  Finura, dinámica, resolución, detalle, naturalidad -como he leido bien por aquí-, el sonido fluye sin esfuerzo.
¿Por ahí dicen que le falta garra a MC? siento disentir No . No sé qué más se le puede pedir a un cacharro, para mí esta etapa tiene todo lo que buscaba y no he encontrado en amplis de estado sólido de nivel considerable y otras cosas que he podido oir, hay que escucharla porque es una etapa que sorprende y mucho, no olvidar que salvo ligeros cambios se sigue haciendo desde que viera la luz allá por principio de los años sesenta.

También se habla del "sonido MC", no sé si existe tal sonido pero lo que sí puedo decir, es que algo tiene el agua cuando la bendicen y a la 275 la bendijeron desde que salió la primera serie.

Con esto no quiero decir que no haya cosas mejores, evidentemente, pero hay que estar dispuesto a soltar pasta.

Como estéreo suena como bien dice mi amigo Josep, "de fruta madre" pero por lo que se ve, yo no he tenido la suerte de poderlas escuchar, en doble monofónica son ya el súmmum cheers .

Son 75w en válvulas que son muchos vatios, pero si puedes probarla antes o incluso en doble monofónica, como siempre se aconseja aquello de escúchalo por ti mismo, mejor.


Saludos y un fuerte abrazo a Josep y a Rafa.
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Mensaje  armonico Vie 16 Sep 2016 - 16:48

En esta vida no hay nada como tenerlo claro. Pero lo siguiente que tendría yo, sería vinilos, si no es porque cada 20 minutos hay que darle la vuelta y que la inversión que hay que hacer en la compra de discos sería descomunal frente a la oferta que tenemos de archivos digitales. Sin duda alguna hoy por hoy el sonido analógico es el sonido.

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Mensaje  Jcobo Vie 16 Sep 2016 - 17:24

Totalmente de acuerdo , si quieres conseguir un sonido de auténtica de alta gama, aunque los archivos de alta resolución en digital también suenan muy bien .

El McIntosh MA 8000 se halla dotado de una excelente unidad de phono MM / MC y de un excelente,también , convertidor interno .  

Sobre los Devialet no les conozco. Nunca he tenido el placer de escucharlos.

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Mensaje  Javier M. Vie 16 Sep 2016 - 17:48

Pienso que se deberían diferenciar tanto integrados como etapas a transistores o válvulas, e incluso cada una de las combinaciones de previo-etapas ya sean de estado solido o válvulas..
Aquí se está mezclando de todo y no es así!!

Cada electrónica tiene su carácter personal y más aún dependiendo la caja a la que se asocie aunque si es cierto que tienen ciertos matices en común ya sea el apartado de transistores o en el de válvulas.

Para nada de acuerdo con comentarios dónde se dice que   a las etapas le faltan garra, que no tienen control y cosas de ese estilo una de dos o no se ha oído en condiciones o directamente se habla sin haber oído nada.

Mi consejo es que intentes en lo posible hacer alguna comparativa con marcas como Pass, Acupphase por decirte dos más y mejor si ya tienes decididas las cajas, aunque yo empezaría por las cajas.

Saludos y mucha suerte
Javier M.
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