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Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula

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Mensaje  Vid_re Sáb 28 Mayo 2016 - 15:35

Vincula escribió:
Vid_re escribió:

En mi caso es muy sencillo, prácticamente ocupa el mismo tiempo que el que se necesita para pasar el cepillo por el tip. Por supuesto teniendo ya el disco medido de antemano, claro.

Si así disfrutas más, pues estupendo. De eso se trata.

Yo el cepillo lo paso poco. A veces soplo. Será que después del bachillerato con los curas me curé de espanto Razz


Saludos,

Vincula

Una ruedecita, como darle volumen al ampli y, ¿se nota? Por supuesto, es ya casi imprescindible para una cápsula con corte microridge.
Saludos
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Mensaje  Decibelio Sáb 28 Mayo 2016 - 17:01

Jaime2010 escribió:Yo hice esas mediciones con ImageJ
Lo he descargado y me podria valer, gracias.
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Mensaje  Jaime2010 Sáb 28 Mayo 2016 - 17:20

ImageJ en mac

-Seleccionas la herramienta ángulo
-Mides los tres puntos que te interesan. Después puedes moverlos a tu antojo para medición fina
-Presionas M y te queda la medida en la ventana Results.
-Muy importante, zoom, cmd + y cmd - . Mi cámara no es muy buena y debo hacerle zoom digital para tener mayor seguridad pero se degrada la imagen igual

La camarita es importante, la chinorra que tengo yo debe tener 15 aumentos reales máximo, debería ser una de mejor nivel, unos 30 a 40, de 5MP de resolución pero se disparan de precios..., 200 a 1000 dólares.... shock 2 Te sale mas caro el collar que el perro... Very Happy

Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula - Página 2 FJWszEt

Algunas cámaras de mejor pelaje

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_1?url=search-alias%3Dphoto&field-keywords=dino+lite
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Mensaje  Decibelio Sáb 28 Mayo 2016 - 17:34

Nuevamente gracias por le mini tuto. Es mas o menos lo que buscaba.
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Mensaje  Electra Vie 3 Jun 2016 - 13:08

Por si es de vuestro interés, os doy noticia este nuevo producto presentado en la feria de Munich, el Jolida Foz XT-R, diseñado por Jim Fosgate para compensar electrónicamente la diafonía y la inclinación del eje de la aguja, al menos eso dicen. Se coloca entre el previo de fono y el de línea.
http://www.jolida.com/product/foz-xt-r

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Mensaje  terrykola Sáb 4 Jun 2016 - 23:14

Electra escribió:Por si es de vuestro interés, os doy noticia este nuevo producto presentado en la feria de Munich, el Jolida Foz XT-R, diseñado por Jim Fosgate para compensar electrónicamente la diafonía y la inclinación del eje de la aguja, al menos eso dicen. Se coloca entre el previo de fono y el de línea.
http://www.jolida.com/product/foz-xt-r
¿Esto qué es igual que el fozgometer?
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Mensaje  Electra Dom 5 Jun 2016 - 11:23

Yo estoy lejos de los refinamientos que manejáis en este post ya que mis dos platos son más sencillitos (Rega RP8 y Denon DP-59), pero leí la noticia y me quedé con el dato. Por lo que tengo entendido, el fozgómetro es un dispositivo radio detector destinado a ajustar el azimuth para conseguir la mínima diafonía. Sin embargo el Jolida Foz XT-R no utiliza el enfoque tradicional de ajuste físico, sino que se trata de un dispositivo electrónico que corrige directamente hasta 40 dB de la diafonía de las cápsulas,  y compensa una inclinación de hasta 7 grados del eje  de la aguja cuando ésta no es perpendicular al vinilo  (inclinación axial), a un precio asequible (350 US $). Requiere la calibración previa e independiente de los dos canales de nuestro sistema con un LP de Analogue Productions que contiene tonos de prueba para el canal  izquierdo y derecho, por lo que sin duda utiliza los mismos principios del fozgómetro para la calibración.
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Mensaje  Jaime2010 Dom 5 Jun 2016 - 16:16

El fozgometer es un dispositivo para calibrar, en cambio este Foz XT es un elemento mas que se inserta en la cadena de audio por lo que entiendo

En cualquier caso realmente clave es tener un disco de prueba ya que te permite con una tarjeta de audio, no tan cara, y un osciloscopio por software, que los hay gratuitos, medir mas o menos igual de sofisticado y preciso que otros dispositivos de azimuth
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Mensaje  Vid_re Dom 5 Jun 2016 - 16:23


Jaime2010 escribió:El fozgometer es un dispositivo para calibrar, en cambio este Foz XT es un elemento mas que se inserta en la cadena de audio por lo que entiendo
E eso de la targ
En cualquier caso realmente clave es tener un disco de prueba ya que te permite con una tarjeta de audio, no tan cara,  y un osciloscopio por software, que los hay gratuitos, medir mas o menos igual de sofisticado y preciso que otros dispositivos de azimuth

Jaime, ¿podrias explicarme lo de la targeta de audio economica y el osciloscopio por software?
Gracias

Edito por que se me coló un emoticono sin que yo quisiera. Disculpad.


Última edición por Vid_re el Dom 5 Jun 2016 - 17:27, editado 1 vez
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Mensaje  Jaime2010 Dom 5 Jun 2016 - 16:57

Sí. Aqui puse alguno de esos experimentos, desgraciadamente las imágenes desaparecieron, https://www.audioplanet.biz/t45248p25-antiskating-experiencias#424326

En este caso lo que se medía visualmente era la distorsión de las pistas de tortura del disco de DrFeickert para el antiskating, que se ven como sinusoidales quebradas,rotas... Lo que se hace en ese caso es jugar con el control de antiskate para minimizar esa distorsión. Imagino que en el caso del crostalk lo que hay que revisar es que la magnitud de la onda sea la misma o mas parecida para ambos canales. Pistas 3 de la cara B del mencionado disco

La tarjeta puede ser cualquiera, te basta hasta las sencillas de Beringer, que empiezan en 30 euros o menos creo. Le conectas la salida del previo de fono y mides con un programa como el que mencioné en el articulo, AudioExplorer, este era para mac pero hay que buscar el mas adecuado para la plataforma de ordenador que te apetezca. Es un trabajo que requiere un poco de computología.

Mirare de armar el tinglado y medir.... sweatdrop
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Mensaje  Vid_re Dom 5 Jun 2016 - 17:20

A ver si voy encaminado.
Supongamos:
Cojo mi PC portátil. Éste tiene entrada de micro (jack 3,5). Cojo un cable con jack 3,5 en una parte y 2 rca en la otra. Conecto éste cable, vía RCA, a las salidas o del previo o del SUT, y por la otra parte lo conecto a la entrada MIC del PC via jack 3,5.
Entonces tengo una entrada analógica de pocos mV en el PC; esta señal será convertida por el PC de suerte que puede ser leída por el software específico que comentas. Este software mostrara un osciloscopio con las señales de ambos canales y entonces podemos observar la diferencia de magnitud entre ellas.
¿Voy bien?
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Mensaje  Jaime2010 Dom 5 Jun 2016 - 17:29

Pues ... no estoy seguro. Tengo la duda que la entrada del pc esté restringida a un rango de frecuencias, las de la voz típicamente. Pero en este caso siendo señales de prueba, la que tengo yo es de 1 khz, no debería tener problemas en captar. En cualquier caso no hará daño, espero.

Pero... lo que no me queda claro es si la entrada de micro soporte bien los 1 o 2 volts de entrada del previo en comparación a un voltaje de un microfono que supongo será mas bajita. Cuidado con ello, mediría pero tratando de minimizar la entrada (poner en mute) al principio desde el mezclador del ordenador, al menos...

Si la entrada de micro es támbien de linea, adelante, sin problema.
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Mensaje  Vid_re Dom 5 Jun 2016 - 17:39

La señal test del disco es a 1 KOhm. Por aquí no hay problema. Lo que tengo duda es de la sensibilidad de entrada de MIC; debe de ser de milivoltios, la de línea debe de ser de voltios, aunque sean pocos.
Entonces, si se mide una MC de, digamos 0,4 mV de salida, y amplificamos esta señal a través de un SUT con ganancia 20 dB, la señal que entraría al PC por MIC sería de unos 4 mV (no ponderados) lo cual creo que no debe de ser demasiado para la señal de MIC, aunque no sé si será demasiado poco. Si fuera demasiado siempre se podría intentar conectar la cápsula con menos de 1 mV a la entrada MIC.
¿Algún software para PC (no Mac) disponible y gratuito para hacer pruebas?
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Mensaje  Jaime2010 Dom 5 Jun 2016 - 17:54

No lo conozco, pero prueba con este a ver como anda

http://www.sillanumsoft.org/download.htm
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Mensaje  Vid_re Dom 5 Jun 2016 - 18:04

Gracias Jaime,
Cuando pueda hacer la prueba ya os comento.
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Mensaje  Jaime2010 Miér 8 Jun 2016 - 3:16

Decibelio con tu permiso, ya que estamos... Innocent

Con el programa de osciloscopio, la idea es registrar con una de las pistas de pruebas, en mi caso tenia algun desfase de unos 60 mv entre los canales... Peace

Programa medicion de angulos para ajuste brazo-capsula - Página 2 WhYDsXo

Y luego mejor. Se me pasó la mano un poco de hecho ahora que lo veo... hmm

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Mensaje  Vid_re Miér 8 Jun 2016 - 7:06

Por cuestión de precisión del sistema de medida:
¿Notaste en la comprobación empírica (prueba a oído) la diferencia?
Según ese gráfico, tras el ajuste se debería haber notado diferencia, ¿fue el caso?
P. S.: yo todavía no he podido meterme en el asunto, quizás este fin de semana.
Saludos
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Mensaje  Jaime2010 Miér 8 Jun 2016 - 23:33

La verdad que sí, notaba que el canal derecho estaba pelin pasado, pero no era tan notorio no creas.
Ahora bien, me pregunto si el previo no tendrá algun lío ya que he tenido que ladear bastante el cabezal de la capsula para que quede equilibrado...hmm pero no creo ya que se notarían otras anomalias, no ? distorsión, etc.
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Mensaje  Vid_re Jue 9 Jun 2016 - 7:20

Segon ‘Kapton’ es así, independientemente del nivel (económico) de la cápsula el ajuste de las bobinas-cantilever por mucho que se quiera casi nunca está centrado, entonces a través de los sistemas de lectura electrónicos es cuando podemos ajustarlo. En conversación (en el foro) con él también plantee la cuestión de los fonos, SUT’s, etc, ya que, bajo mi punto de vista, si un artilugio como Fozgometer (u otro similar) tiene una sensibilidad demasiado alta para un MC de baja salida no hay más remedio que pasar por fono o SUT, entonces yo propongo una ‘doble medida’ como ajuste.

https://www.audioplanet.biz/t670p25-koetsu-rosewood-signature

Sigo intrigado por los niveles de escora que se alcanzan para ajustar la cápsula, especialmente en unidades de alto nivel.
Saludos
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Mensaje  Jaime2010 Jue 9 Jun 2016 - 16:14

drfeickert hace una sentencia un tanto condescendiente del método del voltimetro o fozgometro. La razón que esgrimen es que el crosstalk tambien depende del VTA y del angulo de fase. Obviamente su software es el indicado... Very Happy He estado mirando el manual del adjust+ y lo logran tomando 9 medidas moviendo desde -2 a +2 grados. La clave es identificar el punto en que el crosstalk es perfectamente simétrico en ambos canales y eso, con el método del osciloscopio tambien debería poderse ver. En todo caso dudo que el crostalk no sea simétrico en el punto que el balance de canales tambien lo es y que mide el fozgometer.... esto es mu complicao... hmm
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Mensaje  Vid_re Jue 9 Jun 2016 - 18:28

Sí, estoy de acuerdo, la lectura adecuada de la pista de 1 KOhm debería de hacerse con el VTA correcto y con un peso también adecuado.
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Mensaje  Vid_re Dom 12 Jun 2016 - 9:34

Bien, lo prometido.
Este fin de semana he podido hacer alguna prueba con los software de osciloscopio en uno de mis sistemas analógicos con el objetivo de comprobar la corrección en el azimut. Baje tres modelos, dos que encontré por la red, los cuales son muy sencillos y con unos cuantos años encima, y el VA (Visual Analyser) que me ‘paso’ Jaime.
Entre directamente al grano, sin leer los ficheros de ayuda, que por cierto sólo lleva el VA; los otros, como ya he dicho son muy básicos. Así que tras los primeros intentos con los tres pronto me decante por centrarme en el VA. Tras un buen rato trasteando sus opciones, pronto me di cuenta de que tiene muchas opciones y, por tanto, cierta complejidad; no obstante continué para intentar hacer algunas pruebas e ir conociendo el sistema.
El sistema de onda de ambos canales no me parecía lo suficientemente preciso para lo que quiero; entonces localicé la opción ‘volt meter’, y aquí empecé a meterme en faena. Esta opción da en pantalla la lectura de señal en escala (V) o (mV), también permite en dB, etc. Así que conecte el sistema y empecé a ver las lecturas. Por supuesto hice doble lectura (inversión polos) para ver si había una descompensación de señal por canal no achacable a la cápsula. El siguiente paso fue hacer caso a las lecturas y ver qué canal daba más señal. Siguiendo esta información procedí a modificar el azimut y a su comprobación empírica, es decir, a oído.
El resultado ha sido óptimo, lo cual me hace pensar que puede ser una herramienta interesante para esta función. No obstante necesito más tiempo para ir conociendo todas las posibilidades y ajustes del software VA.
Saludos
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Mensaje  Jaime2010 Lun 13 Jun 2016 - 15:30

Buen trabajo, creo que da para un hilo especifico, "Ajusta el azymut/balance/crosstalk de tu capsula con osciloscopio de software por pocos euros..." o similar... Aplause
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