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Sustituir condesadores filtro Vieta 304

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Mensaje  technical Mar Mar 22, 2016 10:38 am

Buenos dias a todos.

Tengo unos altavoces Vieta 304 que sonaban muy bien hasta que se rompieron.

Este fin de semana, me dio por probar a ver que es lo que estaba roto, y a parte del altavoz de graves que no da continuidad, me he encontrado con los dos condensadores del filtro ensanchados.

Total, feliz de mí, digo, esto compro yo cuatro condensadores, los pongo, me busco un par de altavoces de graves de 8" y 8 ohm y por poca pasta, los pongo al dia.

Los cojo***!!  crybaby Necesito vuestra ayuda.  Help

El condensador roto pone ...... BENNIC / BI-POLAR / 6.8 MFD / 50WV.

Pero como puede ser tan complicado encontrar un condensador asi!!!???

Que si Electrolitico, que si de Audio, que si ¿RDB?, que si ¿DB BP? que si 1.99€ que si ¡¡24€!!

Ya que os pido ayuda para esta simpleza, podríais ayudarme en la compra de un grave para ese altavoz??

Una cosa de las que mas me gusto, es el cono de fibra, me parecen (impresión) mejor cono de los de papel, cartón, etc... (bueno, se que llevan mas tratamientos para la rigidez, pero vamos, que es su componente principal.)

Mil gracias por vuestra ayuda.

Un saludo

Edito para solicitar que algún moderador cambie éste tema a Planeta SAT.


Última edición por technical el Mar Mar 22, 2016 11:08 am, editado 1 vez (Razón : Solicitar que algún moderador cambie éste tema a Planeta SAT.)
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Mensaje  pephifi Mar Mar 22, 2016 9:08 pm

Hola, a ver si te puedo ayudar:

En primer lugar vamos por el tema de los condensadores.El filtro que tienen estas Vieta monta condensadores electrolíticos bipolares de 6,8uF.Te sugiero que los cambies TODOS (incluso los de la otra pantalla) por unos de tipo MKP de la misma capacidad, es decir también de 6,8uF.Te vas a encontrar enseguida con una mejor calidad de sonido, más transparencia y detalle.
Te pongo una dirección "pescada" de la red que te puede servir(o que busques una tienda de electrónica cerca de casa):

http://www.musikding.de/MKP-68uF/400V-axial

Respecto del altavoz de graves el tema es más dificil y encontrar uno de identicas medidas y potencia que vaya igual de bien que el anterior es una lotería. No hay que olvidar que la caja está diseñada para el altavoz de graves original con una frecuencia de resonancia propia y un conducto bass reflex calculado para ese altavoz.
Es decir que te puedes encontrar con una decepción en cuanto a calidad de sonido.
Puedes probar con el Monacor(los altavoces Monacor son BBB, bueno bonito barato) y parece identico al Vieta e incluso podría serlo, ojo...

http://www.monacor.de/en/products/speaker-technology/hi-fi-speakers/8/sph-200ke/

Hay un SKYTEC por ahi de 8"(250W) también pero de esa marca no me fiaría yo mucho

Saludos
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Mensaje  BlueNote Mar Mar 22, 2016 11:07 pm

Por partes.
si cambias los altavoces por otros, cambias la respuesta, y el filtro ya no será el adecuado, sonar sonará, pero cómo Innocent Innocent
El altavoz no tiene que medir continuidad, tiene que haber una resistencia de entre 8 y 4ohm dependiendo de su impedancia, Si has quemado la bobina notarás que el cono no retrocede y recupera bien cuando lo empujas con la mano. Antes de cambiar condensadores, mira si los altavoces están bien o puedes conseguir los mismos.
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Mensaje  technical Miér Mar 23, 2016 11:37 am

pephifi escribió:Hola, a ver si te puedo ayudar:

En primer lugar vamos por el tema de los condensadores.El filtro que tienen estas Vieta monta condensadores electrolíticos bipolares de 6,8uF.Te sugiero que los cambies TODOS (incluso los de la otra pantalla) por unos de tipo MKP de la misma capacidad, es decir también de 6,8uF.Te vas a encontrar enseguida con una mejor calidad de sonido, más transparencia y detalle.
Te pongo una dirección "pescada" de la red que te puede servir(o que busques una tienda de electrónica cerca de casa):

http://www.musikding.de/MKP-68uF/400V-axial

Respecto del altavoz de graves el tema es más dificil y encontrar uno de identicas medidas y potencia que vaya igual de bien que el anterior es una lotería. No hay que olvidar que la caja está diseñada para el altavoz de graves original con una frecuencia de resonancia propia y un conducto bass reflex calculado para ese altavoz.
Es decir que te puedes encontrar con una decepción en cuanto a calidad de sonido.
Puedes probar con el Monacor(los altavoces Monacor son BBB, bueno bonito barato) y parece identico al Vieta e incluso podría serlo, ojo...

http://www.monacor.de/en/products/speaker-technology/hi-fi-speakers/8/sph-200ke/

Hay un SKYTEC por ahi de 8"(250W) también pero de esa marca no me fiaría yo mucho

Saludos

Mil gracias Pephifi y BlueNote. Mil gracias.

Sabéis el tiempo que llevan parados los altavoces?? y lo que me gustaba como sonaban??... lo menos 8 años y todo esto por desconocimiento.

El driver no da continuidad ni marca resistencia, mas que un 1, con lo que creo que es bobina abierta.

He estado mirando el monacor.... de 100 eurazos no baja (la unidad), y creo que cada unidad me costo en su dia a 15.000 pesetas o 18.000 pesetas, no lo recuerdo bien.

Aun así me parece mucho driver para ese altavoz, mas que na por precio (y lo que ello conllevará), aunque la vida a subido, no creo que ese pepino de driver case bien con el que sustituye. De todas formas me he impreso el data shet, para ver sus valores y si encuentro los del vieta comprar, pero por 200 en driver, encuentro cosas curiosas de segundamano para llegar y funcionar.(aunque quiero estos y no otros) Seguiré buscando. Igualmente mil gracias por los link.

Los condensadores, aunque acabe montando un driver que no sea el suyo, los compraré, no es dinero y al menos dejo eso funcionando. Mas adelante cuando tenga claro si reparo o sustituyo el altavoz, si hay que hacer una modificación en los filtros, se cambian y listo.

De nuevo muchas gracias por vuestra ayuda!!!! Thanks

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Mensaje  technical Miér Abr 13, 2016 11:19 am

Bueno, pues después de mucho buscar para mejorar precios, los compré por ebay.

Nada baratos, 25 euracos cuatro condensadores y lo peor, encima, creo que mal pedidos.


[img]Sustituir condesadores filtro Vieta 304 2zgx5iv[/img]
[img]Sustituir condesadores filtro Vieta 304 14j9b0x[/img]

Os pongo las imágenes para que me digáis si están correctos.

Supongo que los Condensadores MKP son mas grandes que los otros, si no.... cagon to!! wallbash

Si todo está en orden, una ultima pregunta... estos no guardan polaridad, ¿verdad? los puedo poner, como quiera. ¿es asi?

Un saludito a todos!!

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Mensaje  BlueNote Miér Abr 13, 2016 12:29 pm

Si te valen, son de la misma capacidad, lo que pasa que como bien has dicho son más más grandes, entre otras cosas por que soportan un mayor voltaje. El único problema que puedes teenr es que mo te quepan en la placa, pero seguro que los puedes adaptar.
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Mensaje  technical Miér Abr 13, 2016 12:38 pm

BlueNote escribió:Si te valen, son de la misma capacidad, lo que pasa que como bien has dicho son más más grandes, entre otras cosas por que soportan un mayor voltaje. El único problema que puedes teenr es que mo te quepan en la placa, pero seguro que los puedes adaptar.

Que buen rollo BlueNote!!!

Efectivamente, van a ir justitos en la placa, pero con todo el "cable" que vienen, ya los coloco a diferentes alturas y ale hop!!! Operativos!!!

Al menos un altavoz de los dos, se que me va a funcionar, probé el woofer y está bien. El otro.... tendré que buscar/reparar.

Mil gracias!!
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Mensaje  technical Jue Abr 14, 2016 12:59 pm

Buenos dias.

Solucionado. He arreglado un altavoz el otro, como está dañado el woofer de 8", pues nada, me tendré que buscar la vida.

Hace muchos años ya de la rotura de los altavoces, ya ni me acordaba como sonaban. (bueno, de momento, voy a comentar las impresiones solo con uno)

Creo que el sonido ha cambiado y bastante. Es muchísimo mas agudo, tanto que con vinilo, escuchas cada ruido que hace la aguja.

No sé si esos condensadores han facilitado ese detalle entre medios y alta, pero es muy importante.

Gracias de nuevo por las ayudas prestadas.

Un saludo
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Mensaje  BlueNote Jue Abr 14, 2016 2:33 pm

Espera unas cuantas horas de música para llegar a conclusiones Innocent
Por si te interesa.
https://webshop.cashconverters.es/altavoces-hifi-vieta-304-segunda-mano-mataro-072-178234.html
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Mensaje  technical Jue Abr 14, 2016 7:43 pm

Joe blue note, como te involucras! Muchas gracias!
Lo vi hace tiempo, sinceramente, tengo un problema con el tema del consumismo, no me gusta ni comprar cosas q no necesito, por muy baratas q estas sean y me gusta sacar un buen rendimiento ha todo lo que tengo.
Off topic total
Digo esto, por q con lo que me he gastado en los filtros y lo que seguramente gaste en el Woofer, hubiera comprado esos altavoces y me hubiera dejado de tonterías.
Pero por un lado, he sido capaz de arreglar mis fantásticos altavoces, y comprando un Woofer los tendré al 100%.
De la otra manera me tocaría almacenar dos altavoces, que por no escuchar a la que te cuen, los acabaría tirando, y sinceramente, sería un sacrilegio.
Espero que de esta manera, alguien los necesite de verdad,haga uso de ellos y espero que con suerte, encuentre un Woofer por poco dinero que cumpla mis espectativas y que me permita aprovechar los míos.
Te agradezco un montón tu exfuerzo! Aplause muchas Thanks
Saludos
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Mensaje  BlueNote Jue Abr 14, 2016 9:38 pm

De esfuerzo muyyyy poquito. Entiendo tú filosofía, te lo he puesto por si no conseguías el woofer, pero por supuesto que es más satisfactorio hacer lo has hecho, yo también lo hago así, aunque económicamente no sea lo más rentable.
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Mensaje  Invitado Vie Abr 15, 2016 12:58 am

technical escribió:Bueno, pues después de mucho buscar para mejorar precios, los compré por ebay.

Nada baratos, 25 euracos cuatro condensadores y lo peor, encima, creo que mal pedidos.


Sustituir condesadores filtro Vieta 304 <img src=" />
Sustituir condesadores filtro Vieta 304 <img src=" />

Os pongo las imágenes para que me digáis si están correctos.

Supongo que los Condensadores MKP son mas grandes que los otros, si no.... cagon to!!  wallbash

Si todo está en orden, una ultima pregunta... estos no guardan polaridad, ¿verdad? los puedo poner, como quiera. ¿es asi?

Un saludito a todos!!


Yo te aconsejaría que no comprases condensadores de audio en ebay, sobre todo si vienen de china.

El condensador que has comprado MKP de la marca Jantzen Audio el modelo "standard Z-Cap" son los modelos mas económicos de la marca, si hubieras comprado los Cros-Cap hubieses notado bastante la diferencia en el sonido resultante, son el siguiente escalafón de calidad de esa marca, económicamente cuestan muy poquito mas y merece bastante la pena. Luego estan los "Superior Z-Cap" que aunque son mejores se disparan de precio y solo se instalan en filtros de muy alto nivel.

Y también es verdad que de todos los condensadores que componen un filtro sobre todo si es de mas de dos vías, no tienen la misma importancia en la calidad e sonido y hay algunos que no merece la pena cambiarlos por MKP.

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