MEJORAR EQUIPO ANALOGICO

Una de las ideas de mejorar mi equipo actual es ver si vale la pena cambiar my Gyrodec, y subir un poco el nivel. La idea sería de momento mantener el brazo que tengo SME IV y la cápsula actual Benz Glider.

Que opciones vale la pena valorar ?

Uno de los que he pensado es un Cleraudio Champion Level 2SE. Creéis que es mucho mejor que el Michel Gyrodec?

Agradeceré opiniones

Saludos

Si te gusta tu Gyrodec sigue con él. Es un plato cojonudo. El Clearaudio no es mejor, sino muy diferente. Puedes añadir la PSU externa y el kit Orbe para el platter. El clamp no me parece nada del otro mundo. Lo tuve y lo vendí -o lo regalé, ya ni me acuerdo. Tengo un clamp Thorens y un Revolver Pig 2 que son mucho mejores, aunque un buen tornero te fabricaría uno de inox a tu gusto por menos, casi seguro. Igual de efectivo.

http://www.revolveraudio.co.uk/pig2.htm

http://www.michell-engineering.co.uk/upgrade-kits/orbe-platter-kit/

Brazo y cápsula de momento lo dejaría donde está. Cuando se gaste la Glider, valoras.

Saludos,

Vincula

Vincula

La cápsula es nueva, y realmente he notado un cambio con la Silver que tenía antes. Me ha costado mucho el cambio, por hacerlo "a ciega

Que puedo notar con el cambio de platter del Orbe. Mejora en los graves ?

Gracias por tu consejo,

Saludos

P.D. no pases mucho frío

Sí, notarás mejora en los graves y más silencio, la música sale como con más fuerza y proyección de los altavoces. La imagen es más estable y la escena algo más profunda (como consecuencia de lo anterior). NO pierdes sensación de "ritmo", que es uno de los encantos del Gyro. Muchos platos con platters enormes lanzan imágenes estables, pero la música parece que no avanza. Entonces se pierde una de las virtudes por excelencia del vinilo. Por eso mucha gente sigue prefiriendo su humilde Rega a enormes torres de aluminio o metracrilato. En muchos casos con razones de sobra justificadas: sus oídos y sus pies, que dejan de moverse al ritmo de la música.

El kit Orbe es una mejora clara desde el principio. Con el tiempo la agradecerás más y más. Ten en cuenta que tu plato YA es muy bueno. No soy muy devoto de la hipérbole. Son cambios sutiles dentro de algo que ya te gusta. Creo que sí merece la pena.

Disfruta de tu estupendo equipo.

Saludos,

Vincula

Qué quieres decir con que la música no avanza? Me intriga...

Es sencillo. Te sientas delante del equipo. La escena es profunda, los detalles están ahí, la separación de instrumentos, los timbres y demás parecen realistas, las imágenes son estables... y sin embargo el pie no se mueve, la música flota delante de ti, pero falta algo. A quienes tocamos algún instrumento musical, nos hace falta muy poco tiempo para reconocer eso que se llama "ritmo o swing" y que es una de las cosas más difíciles para todo músico o aspirante a ello -y lo que más cuesta. Por eso hay que tocar con otros y no vale encerrarse en una cabina a aprender escalas, arpegios y estudios, AUNQUE ESTO SEA INDISPENSABLE.

UN EJEMPLO. Con cualquier grabación clásica de RVG de Blue Note de finales de los 50 o principios de los 60, donde la imagen estéreo está descompensada, el piano suena raro, la batería satura en ocasiones, el bajo suena a veces borroso y los metales te gritan en la cara, un buen plato te deja claro que los músicos están todos tocando AL MISMO TIEMPO, directo al máster, sin artificios más allá de RVG que va ajustando sobre la marcha (la pista 3 suena ya distinta, los músicos están calientes). La música avanza, tiene un swing adictivo que jamás he escuchado en un CD.

Si el plato no logra transmitir eso, lo que escuchas es una "mala grabación" de sonidos descompensados y te quedas sin entender por qué a los que amamos el jazz nos encantan esas grabaciones que realmente desde el punto de vista audiófilo son un desastre. Como estar en un club, sentado en la esquina junto a la ventana, con el pesado del de atrás que no calla y la puta máquina de café que no deja de bufar. Y sin embargo, ese día, nadie se quiere ir a casa... Algo así.

Una sensación. Subjetiva, claro. La mía. Imagino que a Fremer le guste como a mí lo "mal" que suena el piano de Horace Silver y el "ruido" que mete Art Blakey con su batería. Por no hablar de Hank Mobley, que hay días que parece que toca con catarro.

Que yo lo vea así, no quiere decir que no se pueda disfrutar maravillosamente de la música de otra manera. Por supuesto que sí. Por ello el mercado tiene su variedad. Así debe ser.

Saludos,

Vincula

Totalmente de acuerdo Vincula. La verdad es que es uno de los mejores comentarios que leí. La musicalidad es lo que cuenta, eso es lo que debe dar un buen plato. La glider que también tengo yo es una muy buena cápsula, pero para mi gusto ya empieza a pecar de analitica, en menor medida que otras no cabe duda. Aunque está claro que esto se mueve en el gusto de cada uno y ahí yo ya no me meto.
Un saludo

Trocri es cuestión de asociarla bien, por su precio es excelente esa cápsula. Posiblemente la estrella de Benz

Vincula, pareces un 'flateather'

saludos
gizmo

A mí me pasa algo parecido a lo que comenta el compañero víncula, cuando paso de reproducir vinilos y después enciendo el digital la música se vuelve hueca, no "camina"

La verdad, el paso de la Silver a la Glider (ambas en alta salida) ha sido una mejora, notando más transperencia y un poco más de analítica. Creo que hace un buen tandem con el resto del giradiscos. La mejora de graves con el cambio de platter es una opción que he de meditar, a parte de que sea falta su adaptación a mi plato. He de mirar el eje del mío según he visto en Analogic sedution, esté invertido:

The inverted bearing is easily identified by the bronze colour of the bearing housing under the platter. If your bearing is aluminium ( silver ) coloured, it is not an inverted bearing.

Kapton escribió:Trocri es cuestión de asociarla bien, por su precio es excelente esa cápsula. Posiblemente la estrella de Benz

Si a mi me gusta, es una cápsula en su justa medida. En la frontera del sonido que disfruto aunque hay infinidad de capsulas que no tuve el placer de escuchar. Tuve también la Ace y las dos montadas en un brazo Linn Ekos. Desgraciadamente aún la tengo pero sin aguja, rota gracias a un desastroso descuido.
Un saludo

Vincula escribió:Sí, notarás mejora en los graves y más silencio, la música sale como con más fuerza y proyección de los altavoces. La imagen es más estable y la escena algo más profunda (como consecuencia de lo anterior). NO pierdes sensación de "ritmo", que es uno de los encantos del Gyro. Muchos platos con platters enormes lanzan imágenes estables, pero la música parece que no avanza. Entonces se pierde una de las virtudes por excelencia del vinilo. Por eso mucha gente sigue prefiriendo su humilde Rega a enormes torres de aluminio o metracrilato. En muchos casos con razones de sobra justificadas: sus oídos y sus pies, que dejan de moverse al ritmo de la música.

El kit Orbe es una mejora clara desde el principio. Con el tiempo la agradecerás más y más. Ten en cuenta que tu plato YA es muy bueno. No soy muy devoto de la hipérbole. Son cambios sutiles dentro de algo que ya te gusta. Creo que sí merece la pena.

Disfruta de tu estupendo equipo.

Saludos,

Vincula

Una de las mejores explicaciones que he leído de lo que debería de ser el sonido de un vinilo y lo que es "musicalidad".

Totalmente de acuerdo

Saludos,

Charly

Pues a mí se me ocurre, por ejemplo, probar un SME V. Hay muchos de ocasión en el mercado y a precios aún democráticos. Yo, sin duda, me lo plantearía.

Saludos.

Víncula, un placer leerte. Me ha encantado esa definición de swing y musicalidad. .
Totalmente de acuerdo.

Sobre esos clamp que comentas, siento secuestrar un momento el hilo, me podrías recomendar alguno para el Nott. Spacedeck?

Meridian, por las referencias que tengo de algunos amigos ese plato es muy bueno y creo que merecería una segunda oportunidad.

Saludos.

Nando22 escribió:Víncula, un placer leerte. Me ha encantado esa definición de swing y musicalidad. .
Totalmente de acuerdo.

Sobre esos clamp que comentas, siento secuestrar un momento el hilo, me podrías recomendar alguno para el Nott. Spacedeck?

Meridian, por las referencias que tengo de algunos amigos ese plato es muy bueno y creo que merecería una segunda oportunidad.

Saludos.

Gracias, Nando. Hay mucho donde escoger y no tiene por qué costar mucho. Pondría uno de alrededor de 500 gr al NAS. En plan relativamente económico conozco a alguien que tiene éste y está encantado:

http://www.ebay.co.uk/itm/450-gram-Aluminium-record-stabilizer-weight-BLACK-/331782588140?hash=item4d3fc886ec:g:d2gAAOSwKtVWx0aO

Otro forero de AP tiene uno de grafito fabricado por un italiano cada día más conocido, Audio Silente, y tan contento. No me lo quiere regalar   Las de grafito son más caras. Él tiene éste:

http://www.ebay.it/itm/GRAPHIT-CLAMP-750-G-Grafite-THORENS-124-GARRARD-301-401-LENCO-EMT-TURNTABLE-/261374994998

El vendedor es muy serio. Yo le compré un cuerpo de grafito para una DL 103 y de maravilla.

Hay muchos, la verdad. Yo tengo el Thorens y el Revolver Pig 2. La suspensión del Ariston está reajustada con el peso del Pig 2, así que no me apetece enredar. Es muy chulo y está bien fabricado, pero sin más. En general, no me gastaría más de 50 Eu. Y no lo pidas a China. No merece la pena. Si conoces a un tornero local también te puede fabricar a tu gusto...

Saludos,

Vincula

PS. FIN DEL SECUESTRO

Gracias, por el aporte.

Le hecho un vistazo más tranquilo. Tomo buena nota. Ese primero de aluminio me parece muy bien. El material es importante?
Entiendo que sobre los 500 gr. de peso sería suficente para hacer su trabajo y que en cualquier caso no haría sufrir el cojinete, verdad?. El plato como sabes no tiene suspensión y todo el incremento de masa iría directo al cojinete de bronce.

Saludos.

Os enseño tal cual está el plato en mi casa. Que os parece que ponga una base de marmol granito?. Agradeceré vuestros comentarios

Curioso, parece ser que leo que cuánto más imperfecto sea el plato más musical es.

Me lo apunto

Hola pues yo pondría una base de krion algo parecido a la que tiene Artesanía Audio seguro que notas una mejora a mi me funciona y muy bien

Gracias Angel

Disculpa Kapton no entender tu ironía

Lo del Swing es como cuando pudiendo ver una película a 60 cuadros por segundo optamos por verla a 24 ya que la hace más agradable a la vista, más cinematográfica. O como cuando un fotógrafo utiliza un determinado tipo de grano para mostrarnos una versión de la realidad. Esto no deja de ser un arte y todos los artes tienen sus artificios y paradójicamente esos artificios o trampas esos trampantojos son los que nos hacen llegar a comprender y disfrutar de la realidad a la que reproducen o imitan.

Un ejemplo son las películas REC, de dudosa calidad artística, pero muy ingeniosas porque juegan con el artificio: lejos de esconder la cámara como en el cine clásico o pretender un Cinema Verité, nos recuerdan que eso que estamos viendo es una experiencia "mediática" esto es: mediada y como tal sujeta limitaciones. Es la cámara la que nos da una visión sesgada, limitada, parcial, incompleta de la realidad.
Pero nada más turbador para el cine y más para el cine de terror que la angustia de imaginar más que la de mostrar y es una película que fomenta la imaginación porque la cámara está donde está y llega a enseñar hasta donde llega.
De esta forma, como en la canción de U2 "Even better than the real thing" una obra de arte llega a ser mejor que la realidad en cuento a que se torna arquetipo, deja de apuntar a una realidad concreta, caduca, mundana para apuntar a algo eterno y simbólico.
Y lo imperfecto se torna perfecto, sí: como ese día que fuiste a un concierto y había un tío echándote el humo de un Cohiba a la cara, ese humo también forma parte del concierto, también el culo de un par de tías que bailaban al son, y que también distraía de lo suyo.

Esos pequeños detalles que alejan a uno de la experiencia ideal, aséptica, estéril, audiófila son los que luego nos hacen recordar la experiencia perfecta, como una paradójica sinécdoque, en la que la parte menos ideal nos hace recordar y revivir el todo ideal.

Marcel Proust, no sé en cual de las partes de su megaladrillaco "En busca del tiempo perdido." Cuenta que tratando de olvidar a un amor perdido se esforzaba tanto en olvidar lo fundamental, lo esencial, lo definitorio de esa persona que descuidaba olvidar los pequeños detalles, los flecos sueltos, las nimiedades... Y que esas nimiedades al final -como si tirase de un hilo o hebra suelta -lo llevaban a la madeja entera que era su ex amada.

En una época en la que había que ser alguien en algo para salir en la tele y no se era alguien o algo sólo por salir en la tele, como ahora, había un programa de entrevistas llamado "A fondo" del cual hay buenas piezas en youtube. Pues no sé cual de los clásicos escritores hispanoamericanos que salieron en este programa, hablaba de esto y lo hacía valiéndose de un poema Haiku japonés: Decía el poema -y aquí me puede traicionar la memoria- que un niño muerto no emocionaba ni turbaba al Samurai, pero la contemplación de las ropas violentadas y tiradas en el suelo de un niño, eso sí emocionaba al samurai porque esas ropas ya no eran las de un niño en concreto, sino de las de todos los niños del mundo y ahí ese dolor ya se tornaba demasiado grande y universal como para soportarlo. (hablo de una entrevista que ví hace una década o más, así que lo mismo no había un Samurai y era un pescador o una mujer de palacio... )

En definitiva la imperfección, la parte por el todo, la mediatez de la experiencia, las sombras chinescas, los reflejos en la caverna platónica. Eso que llamamos Swing o groove puede que no sea sino reflejo de ese gran ruido primigenio que ya detectó el Hubble y que hace que el mundo sea cada vez más inabarcable y misterioso.

Hola yo tengo un gyrodec desde hace un montón de años y no me he planteado nunca cambiarlo. Yo al mio la mejora que le hice fue cambiarle el motor de AC y ponerle uno DC que es el que traen ahora y sobre todo cambiarle la fuente de alimentación. Fue un gran cambio. Actualmente lo tengo con dos brazos, un SME V y un jelco de 9".