Equipos dedicados o uno para todo

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Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  tweeter el Dom 14 Feb 2016, 23:19

Buenas, pensando en montar un equipo para home cinema me surge la duda si ir a por algo razonable de precio asequible y mantener el equipo estéreo o por el contrario buscar un único equipo de HC que cumpla también con altos niveles audiófilos.
Existe ese equipo de precio terrenal formado por amplificador de AV + lector multiformato que cumpla con las dos exigencias?

Gracias


Última edición por tweeter el Lun 15 Feb 2016, 13:50, editado 1 vez
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  Cace el Lun 15 Feb 2016, 10:01

Es un tema mas que hablado...

Para mi, si que se puede tener todo en un sólo equipo, pero el AV debe ser el correcto, cómo todo, si quieres más calidad... véase Arcam, NAD, Cambridge Audio, Anthem, etc... Hay quien asegura que también la gama Avantgarde de Yamaha...

Todo dependerá de los componentes que le vayas a asociar y tu expectativas...
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  tweeter el Lun 15 Feb 2016, 11:08

Gracias por responder
Supongo que habrá que poner el listón en componentes de cierto peso, hoy en día hay mucha electrónica de AV mediocre que no da la talla en términos audiófilos, abusando de la amplificación en clase D y otras
En el lado opuesto, he leido por ejemplo que los AV receivers de Anthem dan un sonido muy bueno

Saluos
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  D2Cowones el Mar 16 Feb 2016, 17:40

Hola, otra opción podría ser no ir tan a muerte con el receptor AV (eso sí que sea algo decente sobretodo sus salidas de previo) y luego hacer un upgrade añadiendo una etapa de potencia estéreo para los frontales.

Ya no sería todo en uno, pero te permitiría tener algo más audiófilo para la escucha de música y al mismo tiempo  tener los frontales integrados en el home cinema para cuando veas cine, o conciertos etc

saludos
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  tweeter el Mar 16 Feb 2016, 19:22

Hola, es una buena idea, pero el AVR debería tener salidas de previo y no se si es algo habitual en modelos modestos
Supongo que dónde flaquean es precisamente en la etapa de audio que suele ser en clase D
Realmente no busco nada extraordinario en cuanto a características y conectividad de video ya que sólo voy a tener una fuente que irá directa al proyector. Me importa más el factor audio que otra cosa y ese canal central que no se puede conseguir con un ampli estéreo. Con este y los frontales ya voy servido
Pero puestos a tener dos elementos, quizás no sería mejor opción un previo de AV normalito y una buena etapa multicanal?

un saludo
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  amediodia el Mar 16 Feb 2016, 20:49

¿Has pensado en el mercado de segunda mano? Se pueden encontrar cosas "obsoletas" a precios muy interesantes....
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  tweeter el Miér 17 Feb 2016, 11:18

En eso estoy, a ver si encuentro algo que me cuadre
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  pecci el Miér 17 Feb 2016, 17:22

Hola

Mi equipo está basado en un A/V (no es un mal AV, desde luego) como previo y una etapa de 5 canales tanto para estéreo como para multicanal. Aunque hay algunos "trucos" más en mi configuración, el tema es que con un solo A/V puedo disfrutar tanto de estéreo como de multicanal sin ningún complejo frente a equipos dedicados.

Fuentes tengo un montón (por comodidad más que nada), pero realmente con el último BD que me he comprado, podría suplir perfectamente al resto.

Un saludo
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  cachoperropeludo el Jue 18 Feb 2016, 00:30

¿Y que tiene que ver que un ampli sea en Clase D para que flaquee?...
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  tweeter el Jue 18 Feb 2016, 10:12

Según tengo entendido la amplificación en clase D nunca va a dar la "musicalidad" que ofrece la A ó B
Eso es lo que he leido, no tengo nada en esa clase para testificarlo
Si hay alguien que lo corrobore ya sea en pro o en contra se agradece

un saludo
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  Cace el Jue 18 Feb 2016, 11:01

En cuanto a la "clase D", en mi opinión, probado con "minicadenas buenas" tipo Marantz, amplificadores (pequeños), algún receptor y una etapa de rotel y el problema no es la "musicalidad", ni la falta de potencia, pues hay etapas que entregan muchos Watios, sino la distorsión, que llega mucho antes que en un amplificador AB y la falta de amperios, que a menudo se traduce en falta de cuerpo... o un sonido un poco frío...
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  tweeter el Jue 18 Feb 2016, 13:37

Pues esos dos factores son mas que importantes para que la clase D no supere a la A y B en términos estrictamente musicales
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  Invitado el Dom 21 Feb 2016, 11:17

Pues lo primero mejor es tener un buen equipo dedicado al estero, y para el av algo funcional. Yo lotengo totalmente separado y tengo un resultado muy optimo.

Actualmente tengo en estereo un previo/etapa de valvulas y para el AV previo y altavoces activos bang olufsen. Blueray para el AV, y lector universal para el estereo, y buen cableado en el estereo.

Ya la polemica del tipo de arquitectura del amplificador si D,B,A/B,A, pues para los AV con la D va muy bien, ya que estos dan W y tienen un comportamiento mas lineal que los A/B. Pero en estereo realmente no se usan tantos watios, por lo tanto lo que importa es tener el mejor comportamiento a un nivel de exigencia bajo, por ello la clase A es la que suele comportarse mejor ya que da mas intensidad a costa de menos watios (y mayor consumo) Lo importante de un ampli de la clase A/B es ver cuantos aguanta en clase A antes de conmutar a la B

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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  tweeter el Dom 17 Abr 2016, 11:56

Hola, pero el tener equipos separados obliga a duplicar altavoces frontales
Y mi objetivo es reducir parafernalia

Hay alguna manera de usar los mismos altavoces frontales para los dos equipos?
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  davi el Dom 17 Abr 2016, 12:31

Necesitas un av con pre out front

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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  Gabriel vazquez el Dom 17 Abr 2016, 19:35

Si eres exigente tanto en cine como en stereo el mejor av que hay es arcam, seguido de anthem cambridge audio etc que tambien son muy buenos pero arcam se defiende muy muy bien en todos los terrenos
Ahora bien, nunca llegara a ser un buen ampli stereo.
Que es un buen ampli stereo??? Pues aqui ya entramos en gustos musicales, sinergia con tus cajas/sala etc...

Mi consejo, pues un arcam avr 550 o sino un rav mas "sencillo" vease denon, pioneer, maranzt y luego añadir un ampli stereo dedicado con entrada bypass, osea una entrada que se salte el previo del mismo y sea el av quien controle el nivel del volumen y asi te hara de etapa quitandole mucho trabajo al receptor av, y te aseguro que se nota mucho, y luego para stereo pues usas solo el ampli stereo sin necesidad de encender el av
Es la configuracion con mas "cabeza" al menos desde mi punto de vista

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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  Enrike el Dom 17 Abr 2016, 21:30

pecci escribió:Mi equipo está basado en un A/V (no es un mal AV, desde luego) como previo y una etapa de 5 canales tanto para estéreo como para multicanal. Aunque hay algunos "trucos" más en mi configuración, el tema es que con un solo A/V puedo disfrutar tanto de estéreo como de multicanal sin ningún complejo frente a equipos dedicados.

Lo suscribo totalmente, menos la etapa de 5 canales, yo tengo tres etapas de 2 canales cada una y solo para el estéreo.

Y en el AV tampoco hay que irse a marcas tan rebuscadas como las que se han citado por aquí (que raro que no se haya mentado McIntosh  evil 3  )

Gabriel vazquez escribió:....o sino un rav mas "sencillo" vease denon, pioneer, maranzt y .....

Cuanquier buen AV de estos sirve perfectamente.

Saludos,
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  pablopi el Dom 17 Abr 2016, 22:30

La clase D no es "musical" (lo que quiera que eso signifique), un avr nunca podrá equipararse con un estéreo etc, etc. Sigamos con los tópicos y las generalizaciones.

Me gustaría saber cuántos de vosotros seríais capaces de reconocer una etapa en clase D o un avr de 600€ "a oreja" pura y dura.

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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  DrFunk el Mar 19 Abr 2016, 12:40

pablopi escribió:
...
Me gustaría saber cuántos de vosotros seríais capaces de reconocer una etapa en clase D o un avr de 600€ "a oreja" pura y dura.

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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  ADRODRIGUEZ el Mar 19 Abr 2016, 13:29

Hola, como siempre estos temas crean polémica y hay defensores de cada postura, no entro en ellas, solo expresaré mi opinión al respecto dentro de mis escasos conocimientos y experiencia.

La impedancia de unas cajas, la demanda de corriente, los transitorios, dependen de la frecuencia, no es igual en todo el espectro; cuanto menor es la frecuencia, la impedancia decae, la demanda de corriente aumenta y en los transitorios o picos de demanda es donde más palpable se hace. Por ello con una etapa que no tenga una respuesta rápida en transitorios, ni reserva de corriente suficiente en los picos de demanda, se nota en la respuesta sonora, palpable principalmente en bajas frecuencias y pasajes con transitorios marcados. Aparte está la clase de cada amplificador como han mencionado, no ofrecerá la misma distorsión (aunque tampoco será el mismo consumo, pero esa es otra cuestión distinta a la calidad sonora) una clase D que una clase B o una clase A, por diseño.

En resumen, y sabiendo lógicamente que hay excepciones (generalmente caras, caso de los comentados Arcam, Athem, etc), la mayoría de AVR no ofrecen el mismo rendimiento que la mayoría de estéreos, notable y medible como indico en la dinámica y respuesta en baja frecuencia, empleando exclusivamente dos canales. Personalmente no tengo dudas, si nuestra prioridad es la música, un estéreo generalmente sonará mejor (entendiendo con más dinámica, rápida respuesta a transitorios, mayor extensión de bajos) que la mayoría de AVR empleando un sistema 2.0. Para cualquier otra cosa (versatilidad en conexiones, correcciones de sala, multicanal, etc) sin duda un AVR y es por lo que hoy día son más populares.

Si pretendes combinar ambos (por espacio, por ahorrarte una pareja de altavoces) aprovechando lo mejor de cada uno, lo más acertado es un AVR con salidas de previo, y un estéreo con entrada directa a etapa para los altavoces principales; De ese modo tienes una única pareja de cajas estéreo, que solo con su integrado empleas para música (estéreo, 2.0), y un sistema AV con etapa para los principales (el integrado estéreo) para uso de multicanal (5.1 en adelante).

Saludos.
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  tweeter el Mar 19 Abr 2016, 19:19

ADRODRIGUEZ escribió:
Si pretendes combinar ambos (por espacio, por ahorrarte una pareja de altavoces) aprovechando lo mejor de cada uno, lo más acertado es un AVR con salidas de previo, y un estéreo con entrada directa a etapa para los altavoces principales; De ese modo tienes una única pareja de cajas estéreo, que solo con su integrado empleas para música (estéreo, 2.0), y un sistema AV con etapa para los principales (el integrado estéreo) para uso de multicanal (5.1 en adelante).

Gracias, este párrafo es muy aclaratorio, pero sigo sin saber por qué una etapa de AV de calidad (3 o 5 canales, no más) no es capaz de dar el mismo nivel que una estapa estéreo
Tengo metido en la cabeza un conjunto formado por un previo para estéreo, valvular quizás, un procesador para AV y esa etapa todo terreno
tiene sentido esta configuración? es posible?

un saludo
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  Jusepe el Mar 19 Abr 2016, 20:16

tweeter escribió:Según tengo entendido la amplificación en clase D nunca va a dar la "musicalidad" que ofrece la A ó B
Eso es lo que he leido, no tengo nada en esa clase para testificarlo
Si hay alguien que lo corrobore ya sea en pro o en contra se agradece

un saludo

Yo tengo un clase D con módulos Hypex UCD180HG y se ha merendado a alguna "vaca sagrada", bien considerada por estos lares, par de compañeros podrían dar fe de esos enfrentamientos y diversas probatinas.

Tengo claro que voy a ir, en cuando pueda, a por la clase D Hypex Ncore. Hay mucho escepticismo sin fundamentos "orejeros" con este tipo de amplificadores "digitales" (clase D no hace referencia a Digital).


Última edición por Jusepe el Mar 19 Abr 2016, 20:30, editado 1 vez (Razón : corrector)

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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  pablopi el Mar 19 Abr 2016, 21:08

En forodvd acaba de salir hace escasas horas a la venta un Anthem mx700 por poco menos de 1000 euros.

http://www.forodvd.com/tema/159620-vendo-anthem-mrx-700-a/

Un sistema de calibración de primer nivel,  excelente amplificación y salidas de previo para todo los canales, por lo que pueda venir.
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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  Gabriel vazquez el Mar 19 Abr 2016, 21:54

Adrorodriguez, se puede decir mas alto pero no mas claro Wink

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Re: Equipos dedicados o uno para todo

Mensaje  cachoperropeludo el Miér 20 Abr 2016, 00:51

pablopi escribió:La clase D no es "musical" (lo que quiera que eso signifique), un avr nunca podrá equipararse con un estéreo etc, etc. Sigamos con los tópicos y las generalizaciones.

Me gustaría saber cuántos de vosotros seríais capaces de reconocer una etapa en clase D o un avr de 600€ "a oreja" pura y dura.

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