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AIR TIGHT ATM-2 CON KT-88 Gold Lion

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Mensaje  MERIDIAN 12/02/17, 11:59 am

Mi etapa está a punto de llegar a las 1000 horas de funcionamiento con las KT-88 Gold Lion.

Ya están en el momento de cambiarlas?, o aún pueden durar más horas.

El problema es que cuando se funde una lámpara, se produce un pequeño incendio, y hay que ir irremediablemente al SAT.

Sigo con esta marca, ?, creo que es de lo mejorcito en la actualidad, al menos en términos de fiabilidad.

El equipo suena perfecto.

Gracias
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Mensaje  ferac66 12/02/17, 12:22 pm

MERIDIAN escribió:Mi etapa está a punto de llegar a las 1000 horas de funcionamiento con las KT-88 Gold Lion.

Ya están en el momento de cambiarlas?, o aún pueden durar más horas.

El problema es que cuando se funde una lámpara, se produce un pequeño incendio, y hay que ir irremediablemente al SAT.

Sigo con esta marca, ?, creo que es de lo mejorcito en la actualidad, al menos en términos de fiabilidad.

El equipo suena perfecto.

Gracias
¿Qué quieres decir con eso de un pequeño incendio?

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Mensaje  MERIDIAN 12/02/17, 12:24 pm

Pues que al fundirse la válvula se crea un cortocircuito y sale fuego, tampoco es mucho, con un par de soplidos se apaga, pero realmente asusta.
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Mensaje  GuitarWatson 12/02/17, 01:38 pm

Pues ahora sí que me ha entrado el miedo. No sabía esto del fuego. ¿Alquién puede confirmar?
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Mensaje  MERIDIAN 12/02/17, 01:47 pm

No te vale mi confirmación?, es algo normal en la Atm 2 por lo que he contrastado
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Mensaje  audiohummadrid 12/02/17, 01:54 pm

MERIDIAN escribió:Mi etapa está a punto de llegar a las 1000 horas de funcionamiento con las KT-88 Gold Lion.

Ya están en el momento de cambiarlas?, o aún pueden durar más horas.

El problema es que cuando se funde una lámpara, se produce un pequeño incendio, y hay que ir irremediablemente al SAT.

Sigo con esta marca, ?, creo que es de lo mejorcito en la actualidad, al menos en términos de fiabilidad.

El equipo suena perfecto.

Gracias

Creo que 1000 horas son pocas, mi Jadis DA50 lleva con las Kt-88 unas 2000 horas y sigue sonando perfectamente.

Saludos.
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Mensaje  MERIDIAN 12/02/17, 01:55 pm

Gracias AudioHummadrid

Puedo saber visulamente el estado de las mismas?
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Mensaje  audiohummadrid 12/02/17, 02:01 pm

Yo siempre he oído que cuando la parte plateada se vuelve blanca es un síntoma de que ya toca la sustitución.

Aquí dan algunas pistas

http://www.jonikazategi.com/cuando-cambiar-valvulas-amplificador/

Saludos.

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Mensaje  Azazel 12/02/17, 03:30 pm

MERIDIAN escribió:Pues que al fundirse la válvula se crea un cortocircuito y sale fuego, tampoco es mucho, con un par de soplidos se apaga, pero realmente asusta.

Shocked

Esto lo tienes documentado? Más experiencias así?

Porque ni me suena ni he encontrado nada al buscar... y de "normal" lo siento pero no me lo parece en absoluto!


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Mensaje  MERIDIAN 12/02/17, 03:33 pm

Pues es así, e una pequeña llama, del tamaño de un mechero. Además me lo abonó en su día el seguro. Y comentado en su día con el importador y su servicio técnico. No es nada nuevo
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Mensaje  hego 12/02/17, 04:25 pm

Coincido con Azazel: eso de que de produzca un conato de fuego, como indicador de desgaste, como qué no.
Jamás había oído nada parecido.Para nada algo frecuente o habitual.

Menos con un equipo tan cuidado como es un Air-tight.No creo que usen un sistema de auto-destrucción como avisador.

Otra cosa:  eso de que el o-getter se vuelva blanco no es desgaste, es una entrada descarada de aire en el tubo.Desde luego que entonces hay que cambiarla.

La vida del tubo es muy relativa a varios factores, pero los de mantener la disipación de placa y aplicar las tensiones de filamentos recomendadas, suelen ser la buenas prácticas.

Otros puntos importantes y menos visibles serían: el número de encedidos/apagados del equipo y el uso de un soft-start  secuenciado de los filamentos y HT.

Emplear el extraño fenómeno del fuego como "indicador normal"... estoy poco menos que asombrado.

Salud
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Mensaje  MERIDIAN 12/02/17, 04:43 pm

La "pequeña llamarada" no es un indicio de desgaste, sino que es provocada por el fallos de la válvula, no recuerdo lo que me dijo el técnico ahora, pero creo que tiene que ver alguna resistencia que tiene el aparato. Pero si que no le daban ninguna importancia. Al fin y al cabo toda la construcción del aparato es cableado punto a punto, con lo que cambiado los cables, resistencias y válvulas todo funciona perfectamente.


Última edición por MERIDIAN el 12/03/17, 09:25 am, editado 1 vez
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Mensaje  ferac66 12/02/17, 06:34 pm

MERIDIAN escribió:Pues que al fundirse la válvula se crea un cortocircuito y sale fuego, tampoco es mucho, con un par de soplidos se apaga, pero realmente asusta.

Pues opino que o bien ese ampli no está bien diseñado o tiene una avería. En el mío, si una válvula se cortocircuita se funde un fusible y ya está.

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Mensaje  MERIDIAN 12/02/17, 06:35 pm

El Air Tight no tiene fusible de protección, lo hace a través de estas resistencias
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Mensaje  mvdventura 12/02/17, 06:44 pm

Un Air Tight, con lo que cuesta, hace eso y no tiene fusible de protección. ¿No es raro? ¿Has consultado con el fabricante?
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Mensaje  MERIDIAN 12/02/17, 06:47 pm

Esto ya se ha hablado hace tiempo, cuando pasó por primera vez. Está hecho así, tiene un sistema de protección "Sui generis". Nunca le he dado mayor importancia, salvo hecho de que cuando pasa, tiene que repararlo el SAT, por esto la única forma de evitarlo es tener muy claro el desgaste de las mismas.

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Mensaje  ferac66 12/02/17, 08:50 pm

Chico, no sé qué pensar. No conozco tu ampli pero me parece tan sumamente raro ese supuesto "sistema de protección". Es que si no estás delante en el momento de producirse el corto te provoca un incendio. Si realmente es como dices, yo cambiaba de ampli. No me sentiría seguro con un chisme así en casa.

Saludos.

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Mensaje  MONOLITO 13/02/17, 12:10 am

Pues yo cambié todas las válvulas de la radio de mis padres con 100.000 horas de funcionamiento y jamás salió una ardiendo. Solo noté una pequeñísima ganancia con las válvulas nuevas, a excepción de la de audio, la EL84, que en este caso si que distorsionaba... ¡Pero oiga!, ya no son las 2000-3000 horas que dicen que duran hoy en día...¡Ojo! que he dicho bien, 100.000 horas.
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ 01/03/17, 08:27 am

Hola.

Hace pocas semanas tuve que realizar el primer cambio de las 300B Gold Lion del Cary CAD-300SEI porque 1 de ellas llegó al final de su vida.
No dio ningún aviso previo ni en su aspecto, ni en el sonido: simplemente dejó de funcionar el canal derecho. No hubo pequeña llama tampoco. En este mes hubieran cumplido 4 años las válvulas, a una media de 20-25 horas/semanales.

El Cary también está construido internamente "punto a punto" como tu Air Tight, el cual me/nos dejó a todos los presentes una fabulosa impresión hace ya bastantes años en una audición en tienda de mi ciudad, asociado a unas columnas Sigma (que no recuerdo ahora mismo el modelo) que trajo Werner.
De que hay que llevarlo al SAT cuando sucede lo que has contado...nadie comentó nada.

Pero también ha pasado algo parecido en las al menos 5 audiciones de cajas Martin Logan a las que he asistido: el importador se "olvidó" siempre de comentar que los paneles electrostáticos hay que cambiarlos con los años. Me enteré aquí en el foro.

Un saludo.

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Mensaje  Celsius 01/03/17, 09:36 am

JOSE ANTONIO MARTINEZ escribió:Hola.

Hace pocas semanas tuve que realizar el primer cambio de las 300B Gold Lion del Cary CAD-300SEI porque 1 de ellas llegó al final de su vida.
No dio ningún aviso previo ni en su aspecto, ni en el sonido: simplemente dejó de funcionar el canal derecho. No hubo pequeña llama tampoco. En este mes hubieran cumplido 4 años las válvulas, a una media de 20-25 horas/semanales.

El Cary también está construido internamente "punto a punto" como tu Air Tight, el cual me/nos dejó a todos los presentes una fabulosa impresión hace ya bastantes años en una audición en tienda de mi ciudad, asociado a unas columnas Sigma (que no recuerdo ahora mismo el modelo) que trajo Werner.
De que hay que llevarlo al SAT cuando sucede lo que has contado...nadie comentó nada.

Pero también ha pasado algo parecido en las al menos 5 audiciones de cajas Martin Logan a las que he asistido: el importador se "olvidó" siempre de comentar que los paneles electrostáticos hay que cambiarlos con los años. Me enteré aquí en el foro.

Un saludo.

Jose Antonio, no esta mal 4500 horas a 7eur cada 100 horas de uso Very Happy estas válvulas con mimo deben aguantar mas pero pasando de 3000 horas creo que es uno uso razonable. Vas a poner las mismas? GL
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Mensaje  JOSE ANTONIO MARTINEZ 01/03/17, 09:43 am

Hola.

Si. No me fui a otra marca porque estoy completamente satisfecho con el sonido del equipo/sala, y ni me planteé hacer cambio alguno.

Un saludo.

JOSE ANTONIO MARTINEZ

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Mensaje  MONOLITO 01/03/17, 10:04 am

La Western Electric 300B original estaba hecha para durar de 30 a 50.000 horas, ( Aguantaban larguísimas sesiones en los cines todos los días). Con los años se fue bajando la calidad de los materiales y las últimas de los años 90 fueron las peores.
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Mensaje  Celsius 01/03/17, 10:57 am

MONOLITO escribió:La Western Electric 300B original estaba hecha para durar de 30 a 50.000 horas, ( Aguantaban larguísimas sesiones en los cines todos los días). Con los años se fue bajando la calidad de los materiales y las últimas de los años 90 fueron las peores.

A mi me da que todas estas válvulas aguantan muchísimas horas encendidas +10.000, lo que peor llevan creo son los encendidos y apagados. Hay que ver como son tratadas en cada caso, en el caso de Jose Antonio todo indica rotura de filamentos, esto entra dentro de la fiabilidad de cada válvula. Por que hasta la fecha solo conozco el caso de Hego con encendido de filamentos escalonado. Se lo tengo copiado para el próximo ampli con las 300b Very Happy, a ver que pide por el copyright.

Sobre las Western Electric lo malo es que piden 3000eur por el par, habiendo valvulas actuales de gran calidad como las replicas WE de Psvane o shuguang 600eur la pareja creo que ya esta bien, ahora Elrog ha sacado las 300b pero es un poco pronto para aventurarse solo garantiza 1000h a casi un Euro la hora, Fullmusic y Psvane T, suenan muy bien sobre los 200 eur el par y hay cierta garantia sobre la buena fiabilidad. Por otro lado marcas como KR Audio solo garantizan las valvulas con sistemas de autobias o catodo bias, no sistemas de bias fijo, curioso.
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ 01/03/17, 11:16 am

Yo actualmente uso las Psvane 845 y estoy muy contento con ellas, además de tener un precio muy razonable. En cuanto al momento de cambiar las válvulas,   traduzco una respuesta que me dieron hace tiempo en un foro en inglés:

En cuanto a saber cuándo cambiar las valvulas,  algunos de los síntomas son
- El ánodo está cambiando de color.
- cortocircuito/chisporroteo, evidentemente.
- color blanco lechoso en el interior del tubo - indica pérdida de vacío-
-  voltajes de funcionamiento alrededor de los pines del tubo fuera de especificaciones.
- Microfónia: ultrasensible a las vibraciones.

Lo anterior puede ser escuchado como:
- Bajos débiles o flácidos
- Agudos apagados
- chasquidos / silbidos precedentes de la válvula.
Saludos.
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Mensaje  MONOLITO 01/03/17, 11:36 am

Las Svetlana SV572, hablaban de más de 5000 horas con unos 20W de salida (Esta válvula puede llegar a dar 40W ella sola). La he usado con varios miles y casi parece nueva, con lo que si pueden llegar a 10.000 o más.
Pena de que cerrara Svetlana ya que el modelo SV572-3, hubiera sido el claro sustituto, o mejor dicho competencia directa de la 211-845, mucho mas fácil de manejar y de robustez extraordinaria.

La 300B shuguang que tengo, ya va por las 2000h y tiene pinta de que dure otras 2000h. Con el encendido retardado, si deberían de llegar a las 5-10.000 horas.

Las EL34, sin embargo, me da que la vida va a ser de unas 2-3.000 horas.

Tampoco pagaría esa barbaridad por una Western Electric, y mucho menos después del último descubrimiento.
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