Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  ECHO el Lun 24 Oct 2016 - 13:20

gizmo escribió:

·En Madrid sin ir más lejos tienes un compañero amplificando tus cajas con combo B275 Superleggera /B330PLUS estéreo y dos monofónicas B350. Seguro que llegado el momento puedes pegarle una escucha.

Un abrazo

Creo haber visto algún video en youtube de ese sistema ... conociendo las cajas e intuyendo la artillería Densen usada, eso tiene que sonar increiblemente bien, usando el plus (que yo no puedo usar, pues mis cajas no son bicableables) de biamplificarlas en pasivo ... me encantaría pegarles una escucha sí Very Happy
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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  ECHO el Mar 25 Oct 2016 - 13:08

Gracias Francisco,

y que me puedes comentar de la nueva etapa de potencia que ha sacado ATC ... la P2: http://atcloudspeakers.co.uk/2016/10/new-product-launch-p2-power-amplifier/

saludos,
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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  ECHO el Vie 4 Nov 2016 - 10:41

Gracias de nuevo Gizmo por todo Very Happy .

LLevo ya un tiempo probando en mi nueva sala, con mis nuevas ATC y voy a poner mis impresiones particulares al respecto y la decisión que aún no he tomado porque cada vez que cambio la amplificación me gusta ... tanto si pongo el combo DM como el B200/B320.

El combo DM, es claramente más refinado. Ofrece un sonido grande, carnoso y muy muy bonito con todo tipo de grabaciones. A Bajo volumen es una delicia escucharlo, cosa que jamás me había ocurrido con mis ATC, sin embargo cuando le doy caña el sonido tiende a descontrolar un poco el extremo grave y el sonido pierde esa gracia, esa magia ... creo que la etapa DM30  hace magia con mis ATC a bajo volumen, pero cuando le pido más caña (mis cajas para eso son infinitas ...) no es capaz de mantenerlas bajo extricto control. En realidad la mayoría de mis escuchas son a bajo volumen, aunque las más placenteras siempre han sido cuando puedo permitirme el lujo de darle un poco de caña .. Saint

Como aspectos no tan positivos, el asunto del mando a distancia es un handicap importante para mí, sobre todo cuando escucho música desde el ordenador. El hecho de que no tenga entrada directa a la etapa para fusionarlo con mi home cinema no es un asunto insalvable, pèro la solución de conectar el AV a una de sus entradas de linea, dejar el volumen del DM20 a mitad de su recorrido y manejar el volumen con el AV ya me ha dado un par de sustos shock 2  ... por último el sonido que ofrece es muy muy bonito (no me canso de repetirlo) pero después de muchas escuchas, creo que a mi me gusta que mis cajas suenen más analíticas. El sonido del combo DM tiende a ser cálido, aterciopelado, con unos graves profundos y carnosos y unos agudos detallados y suaves ... lo dicho muy muy bonito, pero quizá demasiado suave para lo "borricas" que son las ATC.

El combo B200/B320 en cambio es digamos más tosco ... más bruto ... más directo .. más analítico y rápido. Ofrece un sonido con la misma base del combo DM, pero con menor carnosidad en la extensión del extremo grave y más analítico en el extremo agudo. Los medios más presentes, siendo en el combo DM más aireados ... el sonido es más directo, mas detallado, más presente y focalizado y muy muy rápido. El extremo grave no es tan carnoso ni tan profundo como el que ofrece el combo DM, siendo aún así poderoso, seco y sobre todo controlado ... la 320 parece mantener mejor bajo control a mis ATC cuando le pido más caña ... y a volumen medio el sonido del combo B200/B320 me gusta más que el que me ofrece el combo DM, que sin embargo barre al B200/B320 a bajos volúmenes.

También he probado todas las combinaciones posibles entre los combos, entendiendo que cada serie está diseñada para funcionar perfectamente con su pareja, en los intercambios tampoco he encontrado una incompatibilidad tal que no ofrezca excelentes y diferentes resultados también. Creo que el que marca el carácter final del sonido del equipo y ofrece mayores y claras diferencias son los previos. El carácter del combo DM se lo otorga sin duda el previo DM20 ... y el B200 marca el caracter de la serie Beat.

Me gustan mucho los dos, al combo DM le he dedicado mucho tiempo y pasta para dejarlo como nuevo por dentro y es el que mejor calidad de sonido me ofrece en escuchas a bajo volumen, y sin embargo también me encanta el B200/B320 por su carácter mas "vivo", su mayor control del extremo grave a volúmenes altos, por disponer de mando a distancia y entrada directa a la etapa para combinarlo con mi home cinema .. y por ser escalable poco a poco a las series gordas de Densen ...

En fin ... muy entretenido con las pruebas y aún ando en un mar de dudas.

Saludos,  Very Happy
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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  mvdventura el Vie 4 Nov 2016 - 11:55

Ahora bien, cuál de los dos combos te dice que una guitarra o un piano suenan como tal. Es decir, cuál te ofrece más sensación de realidad con el volumen a las 9 horas.
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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  ECHO el Vie 4 Nov 2016 - 12:05

mvdventura escribió:Ahora bien, cuál de los dos combos te dice que una guitarra o un piano suenan como tal. Es decir, cuál te ofrece más sensación de realidad con el volumen a las 9 horas.

Los dos equipos tienen esa capacidad, y a ese volumen una guitarra o un piano suenan como tal ... el combo DM como si el guitarrista o el pianista estuvieran flotando en la sala y el combo beat como si los tuviera enfrente de mi.
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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  ECHO el Vie 25 Nov 2016 - 10:57

Bueno pues definitivamente he tomado una decisión, me quedo con el B200/B320 con la idea de escalar el equipo poco a poco y en función de mis posibilidades a las series superiores de Densen.

El combo DM20/DM30 me parece superior al B200/B320 en términos de musicalidad estricta, pero a mis ATC y a mis gustos a la hora de escuchar la presentación musical nos encaja más ese sonido más rápido y neutro que ofrece el combo Beat ... si a esto le añadimos el uso del mando a distancia Gizmo, la entrada directa para el procesador de AV (que yo uso) y la posibilidad de escalar el equipo a sus series superiores con mayor sinergia de la que ofrece el combo DM, la decisión está clara.

Una pena porque he invertido mucho tiempo y dinero para dejar al combo DM listo para ser plenamente satisfactorio y actualmente no dispongo de espacio para poder montar un segundo equipo alrededor suyo ... es una amplificación que suena preciosa y seguro echaré de menos.

Con respecto al combo Beat, me surge una duda respecto a la etapa 320. Me pregunto como respondería si solamente la conectara un canal? ... si la fuente de alimentación se dedicara solamente a un canal (dejando el otro sin uso) se obtendría alguna mejora ? ... lo digo por la relativa sencillez de probar a amplificar mis ATC con dos B320 (o dos B300xs) cada una usando solo un canal para cada caja y dejando libres los otros dos ... en teoría se podría obtener una mayor separación entre canales y dado que la fuente de alimentación de cada etapa se dedicaría solamente a ese canal, se supone que la etapa iría más desahogada a la hora de mover las ATC ... es mucho más barato hacerse con una B320 / B300XS y probar, que escalar a una B330, por eso lo comentaba, no sé si en realidad lo que planteo es un despropósito o no.

Un abrazo a todos
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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  ECHO el Miér 30 Nov 2016 - 10:21

gizmo escribió:

No creo haber entendido muy bien lo que planteas en referencia al uso de varias etapas, pero en cualquier caso de hacerlo cada etapa debe funcionar en estéreo. Una atacando medios y agudos y la otra graves. No hay ninguna estapa estéreo de la marca, hasta la fecha, puenteable. La única opción de trabajar con etapas Densen para un solo canal son las monofónicas B350 y pronto las B390 Superleggera y las pequeñas Dino bajo formato 1/2.

De estar en tu caso que llega el momento de ese "escalado" actuaría en primer lugar sobre el preamplificador, sustituyendo el B200 por un B250XS con dos fuentes externas DNRG (una por canal). Tu actual etapa podría mantenerse no solo un buen tiempo sino que posiblemente de manera definitiva en un supuesto caso de que implementaras dos monofónicas B350 actuando en compañía de tu B320 y atacadas todas ellas por el B250XS. Finalmente sería una electrónica, en su composición, parecida a la del compañero "Tiagosan" con tus mismas cajas. En su caso la configuración de su electrónica consta de preamplificador B275 Superleggera que implementa fuente de alimentación separada 2DNRG en un segundo cuerpo atacando B330 en estéreo por arriba y dos monos B350 por abajo. Hablo de memoria, nadie mejor que él te podrá comentar sobre la composición y los pasos realizados.

Incluso llegado el caso puede que ya teniendo el B250 te hicieses con una B330 para actuar en compañía de tu B320 y te llevaras la grata sorpresa de que la B330 atacando en solitario fuese un perfectísimo punto donde plantarte y además echarte dinero al bolsillo con la venta de la B320. La B330 es un "bicharraco".


Un abrazo

Hola Marce,

me explico mejor:

Lo que planteo es efectivamente usar cada etapa en estéreo, pero usar solamente uno de los dos canales para amplificar un altavoz, dejando sin uso el otro canal en cada etapa ... mis cajas son de la serie classic y no disponen de bornes para bicableado/biamplificación. Esto tendría sentido, a pesar de no aprovechar uno de los dos canales de cada etapa, para que la fuente de alimentación de cada etapa estuviera dedicada en exclusividad a los requerimientos de un solo altavoz ... pero desconozco como gestionaría eso la B320 y si sería como en teoría parece o no. Sería por tanto usar dos etapas estéreo, pero usando solamente un canal de cada etapa asignado a un altavoz ....

Por otro lado, en cuanto a mi planteamiento de ir upgradeando el equipo, mi primer objetivo va a ser hacerme con el b-275 en lugar del b-250 + 2 fuentes externas DNRG ... por un poco más no quiero tener que preguntarme que me estoy perdiendo teniendo el b-250 frente al b-275 ... posteriormente iré a por las etapas más competentes que pueda permitirme ... me gustaría, eso si poder probar en mi equipo las inversiones a realizar .. ya veremos.

Gracias de nuevo,

un abrazo
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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  ECHO el Miér 30 Nov 2016 - 11:14

palco escribió:Esas etapas son estereo y diseñadas para su uso en estereo, asi qeu si un canal no lo usas, dejas la mitad de la etapa sin utilizar, y nunca se suele aconsejar dejar sin carga a un canal, ya que en este caso no son independientes. Si fueran una construccion dual mono, cada uno con su trafo, no habria mucho problema ya que cada canal es indedpendiente, pero en este caso no.

Es mejor que busques las monofinicas de al marca, y hagas liquido la 320 para la ayuda de esa adquision.

Si fueran dual Mono, no tendría sentido, pues lo que pretendo es utilizar toda la reserva de la fuente de alimentación de la etapa solamente para un canal. Creo haber leído en algún lado, que ahora mismo no recuerdo, que no existe problema alguno en usar solamente un canal en una etapa estéreo, aunque había que hacer algún tipo de conexión en el canal que no se va a usar ...

Por otro lado yo llevo usando un amplificador AV con salida para 7 canales (pero no con 7 fuentes de alimentación independiente) usando solamente el canal central y jamás he tenido problema alguno, es más, de esta manera movía un altavoz central de ATC sin despeinarse ...

En todo caso, es solamente una especulación y tengo cero conocimientos para poner sobre la mesa, así que era solamente una elucubración ... aunque por el dinero que se puede conseguir una B-300XS /B-320 en el mercado de segunda mano, quizá merezca la pena hacer una prueba, frente a los 9.350 € que costaría la adquisición de dos monofónicas B-350.

Saludos,
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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  ECHO el Miér 30 Nov 2016 - 11:24

palco escribió:Pero un integrado AV esta preparado para no tener carga en determinado canal, una estereo no. Tendrias que operar en la etapa estereo como indicas.

Y la fuente de alimentacion no reserva, eso son los condensadores de cada canal. la fuente da energia a lo que le pide cada canal y posiblemnte esta entrega de corriente este limitada para que no se cargue los componentes de la etapa.

Ok comprendo. Muchísimas gracias !!!!
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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  galena el Jue 1 Dic 2016 - 9:58

Pues si estaba usado de nuevo no tenía nada.


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Re: Opinión Densen DM-20/DM-30 combo

Mensaje  70Sound el Vie 2 Dic 2016 - 20:56

Buenas noches. Como importador de Densen para España quisiera aclarar algunas cosas sobre la garantía de la marca. Como sabéis, Densen es el único fabricante que ofrece una garantía de por vida para sus equipos. Esta garantía de le da al primer propietario, es decir, equipos comprados de ocasión NO están cubiertos. Como ha explicado Gizmo, ha habido abusos por parte de usuarios en este sentido. Por supuesto, ni que decir tiene, un equipo modificado por alguien ajeno a Densen no está sujeto a garantía.

La garantía no cubre elementos sometidos a desgaste, es decir mecánicas de transporte de CD, lentes, potes, condensadores, etc.

Densen es informada de los números de chasis de los equipos vendidos, esto no implica que el propietario no tenga que registrar el producto en la web de Densen. Para usar la garantía, el proceso es muy sencillo, un correo a nosotros o a Densen explicando cuál es el fallo. Si En fabrica piensan que es necesario enviar el equipo, el propietario sólo ha de abonar el transporte de ida. El resto lo cubre Densen. Además, todo equipo enviado a fabrica es actualizado a la última versión del modelo posible. Un Ejemplo, un amplificador Densen B150 que se envíe a taller será actualizado a un B150+, no a un B150XS. El B150 XS es un equipo que aún manteniendo el nombre base del modelo y la estética, introduce tantas mejoras que hacen imposible alcanzar ese nivel.

Aquí podéis ver el texto de Densen

http://densen.dk/index.php?page=lifetime-warranty-2

Para cualquier duda, este es nuestro correo:
Info@seventysound.es

Un saludo.

Francisco Martínez Valero.
www.seventysound.es
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