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Problema de velocidad

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Mensaje  Eduardo Martín Soto Dom 19 Jul 2015 - 22:47

Hola Miniwatt. Aún no he empezado a experimentar con las sugerencias de los compañeros, pero me hace gracia ir probando un poco. 
Hasta ahora no he tenido tiempo, pero creo que esta semana que entra haré algo.
Me parece bastante claro que la mejor solución es la que me comentas y verdaderamente por ese precio creo que me va ser practico y 
necesario.
Gracias por tus aclaraciones. Seguro que las necesitaré cuando me ponga a ello.

Saludos a todos.
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Problema de velocidad - Página 2 Empty Re: Problema de velocidad

Mensaje  trocri Mar 21 Jul 2015 - 13:02

Para Android es mucho mas simple y está mejor valorado el programa rpm calculator. Se calibra el móvil y se pone encima del platter y una vez en marcha te indica la velocidad del mismo. Os aseguro que funciona la perfección y es de una simpleza increible.
Un saludo
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Mensaje  Eduardo Martín Soto Mar 21 Jul 2015 - 15:27

Hola trocri, ahora que estaba convencido del disco de Dr. Feicker, leo tu post.
He estado mirando un poco y me pierdo, veo que hablan en alguna página 
hasta de neumáticos.
¿Me podrías decir de donde me lo puedo bajar o donde lo puedo comprar?.
Gracias y saludos-
Eduardo Martín Soto
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Problema de velocidad - Página 2 Empty Re: Problema de velocidad

Mensaje  trocri Mar 21 Jul 2015 - 15:45

Eduardo Martín Soto escribió:Hola trocri, ahora que estaba convencido del disco de Dr. Feicker, leo tu post.
He estado mirando un poco y me pierdo, veo que hablan en alguna página 
hasta de neumáticos.
¿Me podrías decir de donde me lo puedo bajar o donde lo puedo comprar?.
Gracias y saludos-
Es fácil le das a busqueda con rpm calculator en play store y ya está. Digo play store o la tienda de android que tenga tu móvil.
Un saludo
trocri
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Mensaje  Eduardo Martín Soto Mar 21 Jul 2015 - 21:07

Gracias trocri. Ahora lo he visto. Mañana recojo el móvil de la tienda y miraré de hacerlo.
Antes de gastar el dinero vale la pena probar, y si efectivamente va bien, perfecto.

Saludos.
Eduardo Martín Soto
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Mensaje  Eduardo Martín Soto Dom 26 Jul 2015 - 15:46

Hola a todos. Antes de comprar el tacómetro o el disco de Dr. Feicker, he estado haciendo algunas pruebas.

He seguido el consejo de Trocri, y me bajado el "rpm calculator". Es muy sencillo. La pega es que en el Dual
1225 me daba una variación entre 30,8 y 31,4. Al tener claro que el Dual va más rápido que lento, no me
convenció el dato y entonces lo probé en el Pro-ject Perspex que tengo; Resultado: 30,4 fijo.
He deducido que la app me da un resultado maquillado pero fiable proporcionalmente.
He probado también en un Garrad bastante cascado pero que funciona y el resultado ha sido de 27,8/28,2.

Aunque parezca un poco arcaico he seguido el consejo del compañero Yanan y he cronometrado las rpm
en los tres tocadiscos.

Pro-ject Perspex: 1' 00'' en 33,3 vueltas
Dual 1225 ajustado al mínimo: 0' 59'' 50 en 33,3 vueltas
Garrad (no sé el modelo ni si tiene pitch): 1' 02'' en 33,3 vueltas.

No es muy científico, pero me parece claro que el Pro-ject va como un reloj y los resultados son para mí
suficientemente claros.
Así que de momento ya tengo datos (a ver si soy capaz de limpiar el Dual) y por el momento no voy a 
comprar ni el tacómetro ni el disco del Dr. Feicker.  

Muchas gracias a todos por vuestros consejos.
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Mensaje  Miniwatt Jue 30 Jul 2015 - 17:30

Hola de nuevo, Eduardo. Tras el post de trocri sobre el rpm calculator, me puse a hacer pruebas.

Lo he descargado en un móvil que tiene ya con sus años, un Samsung Galaxy S2 plus. Y lo he probado con dos platos en los que conozco perfectamente la velocidad de giro. Incluso uno de ellos es un Sony vintage que tiene un pitch control de velocidad para hacer variaciones y conseguir un ajuste fino del giro. Y tengo que decir que la app es muy simple y funciona perfectamente (por lo menos en mi móvil), y también tiene precisión. Cuando el plato estabiliza el giro después de un rato, el cálculo de velocidad se fija y no varía. Y se ha probado varias veces en cada plato.

Está claro que los datos que indicas de la app con tus platos son muy raros. O bien el sensor de giro de tu móvil no es muy bueno, o la app por lo que sea no funciona bien con tu android. La otra cuestión a tener en cuenta es la estabilidad de la velocidad de giro. Como existan variaciones mientras está girando el plato, podemos contar con un cronómetro las revoluciones correctas, pero quizás el sensor de giro del móvil puede no captar las vueltas claramente.

Aparte, quería hacer otro comentario sobre que la app rpm calculator está mejor valorada que la PlatterSpeed. Efectivamente en Play Store es así. Pero es que no tienen nada que ver. Está mejor valorada únicamente por la sencillez. Y nada más. PlatterSpeed está muy muy por encima de rpm calculator, pero también hay que decir que es algo engorrosa. Por lo tanto, usar una u otra dependerá de lo que quiera uno trastear y/o del nivel de conocimiento de la precisión de giro que se esté buscando.

Un saludo.

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Mensaje  Vid_re Jue 30 Jul 2015 - 22:01

Gracias Miniwatt por comentar tu experiencia. De hecho, acabo de bajar la app (rpm calculator) y pienso probarla este finde. Yo hace tiempo que vengo utilizando un cuentarevoluciones de esos digitales y me ha ido bien. En cuanto pueda os contaré las diferencias entre estos dos sistemas de medición aplicado en mis platos.
Saludos
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Problema de velocidad - Página 2 Empty Re: Problema de velocidad

Mensaje  Vid_re Dom 9 Ago 2015 - 13:41

Aunque con retraso.
No puedo comprobar el funcionamiento. Os cuento:
Instale el rpm calculador. Cuando lo activo sale el siguiente mensaje:
Mis sing sensores. Yogur device do not support correct sensores Sad
Debo configurar algo? Que sensores refiere?
Alguna idea?
Saludos
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Problema de velocidad - Página 2 Empty App "rpm calculator" no recomendable

Mensaje  Miniwatt Mar 11 Ago 2015 - 19:38

Vuelvo a intervenir sobre la dichosa app (rpm calculator), porque este fin de semana, mientras ponía a punto el giradiscos Thorens de un amigo, hemos estado haciendo pruebas con dos móviles y con su plato.

Con mi teléfono (Samsung), el resultado iba de 33.1 a 33.3 rpm. Con el otro móvil (Sony), el resultado tenía la misma variación, pero una décima menos. Lo más curioso (y que no entendía en ese momento), fue que la variación ocurría en un sólo punto del recorrido del móvil al girar el plato. Además, sabía que el plato no tenía esas variaciones tan enormes porque ya lo había comprobado con el disco del Dr Feickert.

Y encontré dónde estaba el problema. Era la amortiguación del Thorens. Conforme iba bloqueando con los dedos la base flotante del giradiscos, la variación de la velocidad disminuía y se iba fijando en 33.3.
 
La explicación es que el Thorens tiene un motor con una tracción perfectamente ajustada a la suspensión. Un peso de entre 100 y 120 gramos (según el móvil usado) colocado en un solo punto del plato, desequilibra totalmente el giro porque hace variar la inercia del plato (pasa a tener una masa excéntrica), y aparece un bamboleo de toda la base suspendida del plato, que además se observa a simple vista.
 
Como mi plato es un Nottingham con un platter muy pesado, ese desequilibrio de peso se diluye algo, y el móvil no llega a detectar la irregularidad de giro (que la hay). Pero con giradiscos de plato relativamente más liviano (Rega, Pro-Ject, Dual…), sí se hace patente, y mucho. Y eso explica los resultados obtenidos por Eduardo en sus platos. La excepción a las variaciones del giro en un platter ligero son los tocadiscos de tracción directa, en los que el motor consigue controlar los cambios en la velocidad, y prácticamente no se aprecia en el móvil.
 
Visto todo lo anterior, la app ya está desinstalada. Al principio me pareció una buena aplicación, pero fue porque la usé precisamente en un platter muy pesado y en un tracción directa, los dos tipos de plato donde mejor funciona la app. Reconozco ahora que puede dar resultados muy inconsistentes en la mayoría de giradiscos que usa la gente, y desaconsejo su uso. De todas formas (y siendo gratis), cada cual que haga lo que quiera.
 
Y me reitero en lo dicho en mis anteriores respuestas de este hilo: como práctico, un tacómetro; y si queremos afinar, Dr. Feickert.
 
 
Saludos.

Miniwatt

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Problema de velocidad - Página 2 Empty Re: Problema de velocidad

Mensaje  Eduardo Martín Soto Mar 11 Ago 2015 - 23:43


Hola.
Vid_re, el mensaje que te da el rpm es si no me equivoco de error, missing controles: controñes perdidos.
Ojo porque según qué telefono te dice que nanai. Yo tuve que bajarmelo al de mi mujer, que "como no" es
algo mejor que el mío.

Miniwat, veo que eres bastante más científico que yo. La verdad es que he visto claro que aunque con
valores diferentes el Pro-ject era un resultado fijo (un reloj) mientras en el 1225 me variaba porque el
movimiento no era totalmente uniforme.

Lástima que estés tan lejos porque igual me echabas una mano. Soy incapaz de desmontar el 1225 para
comprobar el eje, la correa, etc. aunque ahora mlsmo lo que me preocupa más es el ruido que me genera
el Pro-ject (me acuerdo del compañero Bechstein) cuando lo conecto al previo (principalmente con el
tornillo de antena) y el ruido en el canal me empieza a las 8 muy bajo pero va creciendo de una manera
brutal. Pero bueno.....creo que eso ya es otra historia.

Saludos.
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Problema de velocidad - Página 2 Empty Re: Problema de velocidad

Mensaje  LUDOVICO Miér 12 Ago 2015 - 8:10

Eduardo Martín Soto escribió:

.... Soy incapaz de desmontar el 1225 paracomprobar el eje, la correa, etc. ...

Hola

En este hilo, el compañero Troci publicó las imágenes de como se desmonta la arandela para liberar el plato. Aunque ya lo debes de conocer porque hay una intervención tuya.
No es vital que la vuelvas a poner, sólo sirve para evitar la salida del plato en caso de transporte.

https://www.audioplanet.biz/t61145-dual-1225-muchas-dudas

Saludos
LUDOVICO
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Problema de velocidad - Página 2 Empty Re: Problema de velocidad

Mensaje  Eduardo Martín Soto Miér 12 Ago 2015 - 16:49

Hola.
Ludovico, gracias por recordarme el hilo. La verdad es que si me acordaba de la arandela,
pero cuando fui a quitarsela vi que no la tenía. Imagino que se me habrá perdido.
Intenté quitar el platter, pero no supe, intenté aflojando los tornillos y tampoco, al final
forzándolo se me medio desmontó, así que lo puse todo en su sitio como pude y dejé el
tema ahí.
Un dia que tenga ánimos me haré acopio de información y ganas y probaré a desmontarlo
aunque me da un poco de miedo por lo torpe que soy y lo bien que me suena.
Gracias y saludos.
Eduardo Martín Soto
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Problema de velocidad - Página 2 Empty Re: Problema de velocidad

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