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OS PRESENTO MY PRIMER AMPLI A VALVULAS

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Mensaje  fguinaldo Jue 10 Jul 2014 - 21:15

Pues aqui os presento mi primer amplificador a válvulas, tengo que decir que no era nada pro válvulas pero fui a escuchar varios modelos y me dejaron sorprendido el sonido que daban y el empuje que le generaban alas cajas.

Después de escuchar varios modelos de la marca YAQIN al final me decidí por modelo MC-13S 6CA7 me gusto  por que no veía nada subido en general, antes de quedarme con el tuve la oportunidad de poderlo escuchar en mi casa con mis cajas unas DALI IKON 6 MK2 que desde que las tengo no me hacían el pego pero desde hace unos días que tengo el valvular las empiezo a querer un poco mas.

Yo que maldecía que no podría pasar sin un amplificador sin control de tonos, pues aquí estoy con uno sin tono y la verdad es que no necesita.

Si que tengo que decir que es un ampli que si la grabación señal es buena  te deja sorprendido a pero si grabación señal peca cagada hemos vamos delata mucho.

Con el de transistores un Marantz Kai Perlite se disimulaba mas estos temas de las grabaciones mediocres. No descarto en un tiempo pasar a algún altavoz tipo monitor que se lleve mejor con el valvular.

Ahora tengo el Marantz como previo para poder manejar el volúmen desde el sillón y Yaqin como si fuera una etapa.


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Mensaje  montybcn Jue 10 Jul 2014 - 22:09

Pues yo tuve la oportunidad de oirlo junto con Floren el vendedor (un tio muy majo y profesional), en casa de Fede.
Bueno, me sorprendio el sonido, dulce y bastante detallado y con cuerpo. Muy buena relacion calidad/precio.
Yo tambien empiezo en este tema de las valvulas y sino me hubieran ofrecido un muy buen equipo hace quince dias que compre a un tio fenomenal que ademas me ayudo mucho (gracias Jose Manuel) es probable que me hubiera comprado un Yaqin tambien (quizas el 6CA7).
Que lo disfrutes!!!! ... ahora empieza el juego de las valvulas jejeje... aunque ya sabes mi opinion... si eres purista  Wink  deja el yaqin directo, sin usar el marantz de previo, vas a ganar en definicion  Innocent 
Lo dicho, q lo disfrutes. Entiendo que aun le faltaran unas 100 horas para que suene en su apogeo.  Very Happy 
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Mensaje  i-alex@live.com Jue 10 Jul 2014 - 22:11

Hay le has dado, salen todos los fallos, yo también disimulo alguno con mi Marantz A/V, que lo conmuto solo para música más cañera, jazz, acústica y vocal mis bombillas.

Enhorabuena y un saludo.


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Mensaje  SirDiego Jue 10 Jul 2014 - 22:49

Tiene buena pinta y una presencia impresionante, para mi gusto y por mi afición de escuchar la música de varias formas distintas únicamente le echo en falta una salida de auriculares.
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Mensaje  12AU7A Lun 14 Jul 2014 - 1:30

Enhorabuena Fede que los disfrutes...como siempre digo yaqin ha cambiado mucho y hace cosas muy muy interesantes a unos precios muy buenos.Sobre lo del previo de auriculares por 4 duros se encuentran cosas como esta que tengo yo...y se oye de maravilla, sobretodo desde que le cambié las válvulas a unas svetlana c.Saludos.
http://www.aliexpress.com/store/product/6J1-6P1-High-End-headphone-preamplifier-HIFI-with-Transformer/1187760_1773272426.html
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Mensaje  fguinaldo Lun 14 Jul 2014 - 9:03

Oks de momento la escucha a traves de auriculares en casa no la tengo en mente solo cuando viajo.
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Mensaje  fguinaldo Dom 17 Mayo 2015 - 20:34

Pues ya va hacer casi un año de que tengo el Yaqim, como pasa el tiempo y hay esta como un campeón.

Cero problemas y con solo un cambio de valvulas para mejor.Y no a pasado un día que no lo ponga y con
sesiones maratonianos de más de 8 horas por si había alguna duda sobre la fiabilidad de estos aparatos
hay esta.

Ayer comprobé el ajuste del vías desde que puse las KT77 y esta perfecto por aquello de que se comenta que
se desajustan muy fácilmente.

Espero que este conmigo mucho tiempo, por si las moscas tocaremos madera. Además ahora todo suena
mejor ya que incorpore un UC ya que después de una modificación de los muebles del comedor salieron
todavía más graves y todo estaba muy apagado y descontrolado.

Ya se que UC con ampli a valvulas puede que sea un sacrilegio pero es lo que hay  para los que no podemos adecuar la sala.

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Mensaje  12AU7A Dom 17 Mayo 2015 - 21:56

Me alegro mucho por ti...aquí hay mucho bocazas con perdón que no quieren reconocer la realidad.pero tranquilo un único, jadis, o ampli que valga entre 2000 y 3000 euros siempre sonara mucho mejor....digamos lo que digamos...Lo dicho disfrutarlo y como todos los aparatos con los años necesitaras un repaso...eso es algo inevitable.
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Mensaje  jesus70 Dom 17 Mayo 2015 - 21:56

tendria que provar yo esas kt77 antes de vender mi rogue
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Mensaje  audiohummadrid Dom 17 Mayo 2015 - 22:46

12AU7A escribió:Me alegro mucho por ti...aquí hay mucho bocazas con perdón que no quieren reconocer la realidad shock 2 .pero tranquilo un único, jadis, o ampli que valga entre 2000 y 3000 euros siempre sonara mucho mejor....digamos lo que digamos...Lo dicho disfrutarlo y como todos los aparatos con los años necesitaras un repaso...eso es algo inevitable.

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Mensaje  abclolo Lun 18 Mayo 2015 - 10:56

Hola a todos,

los yaqin, para sacarle mas partido hay que cambiarles las valvulas chinas originales, por otras de mejor calidad. Ajustar el bias un poco por debajo de lo que yaqin aconseja. Cambiarle los diodos de la fuente de aimentación, y tambien es aconsejable cambiar los condensadores de paso. saludos

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Mensaje  SirDiego Lun 18 Mayo 2015 - 15:05

¡Me alegro de que un año después lo disfrutes como si fuera el primer día!
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Mensaje  djkoper Lun 18 Mayo 2015 - 20:14

Hola, ante todo que disfrutes de tu nuevo Yaqin! Ya veras como te gusta lo que ofrece.
Va a hacer casi un año que tengo el mio, un Mc-10 t, unos dicen que muy diferente al mc13 ( este mejor) otros que basicamente es el mismo ampli... de precio la verdad que andan muy parejos , un poco mas el 13.
Yo estoy muy contento, a mi me suena muy bien , y me sobra potencia. A medio volumen la cosa se empieza a descontrolar, pero por lo que he leido en el foro es mas por cajas , unas bw dm320 , y sobre todo el tamaño de la habitacion, unos 15 m2. Aunque eso me pasaba tambien con en ampli que tenia con estas cajas , un denon pma 860, tambien muy adecuado para 15 m2....
Volviendo al Yaqin, lo cierto es que lo use muy poco tiempo con las valvulas chinas, tenia unas pocas de un familiar fallecido y en pocas horas empece a trastear.
Lo primero cambiar potencia por unas rca el34 nuevecitas.
Despues las 12au7 por unas haltron nuevas ( cuando digo nuevas me refiero a valvulas con años, nuevas en sus cajas, no a reediciones o marcas de ahora) ,
Y en 12ax7 unas electroharmonix .

Poco a poco, con cada cambio el sonido ha ido mejorando, y con el rodaje supongo, al final lo tengo asi: potencia  con philips miniwatt el 34, me gustan mas que las rca , las philips tienen mas cuerpo, mas bajo , como un "loudness"  y en previo todo con telefunken smooth plates, y para mi suena de lujo. Seguro que si eschucho un equipo de 5000 euros suena de lujo plus, pero para la pasta invertida estoy mas que satifecho.

Ademas para mejorar el sonido, en mi caso, deberia adaptar primero la sala, la sala es la habitacion del ordenador, seguro que poner unos altavoces mas acordes al espacio  y al ampli, y finalmente algo mas. En fin , que muy contento y a disfrutar!

por cierto , esto que dice abclolo:
"Cambiarle los diodos de la fuente de aimentación, y tambien es aconsejable cambiar los condensadores de paso"

Pregunto... por que? para que ? cuanto? y como lo notare en el sonido?

Saludos
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Mensaje  abclolo Lun 18 Mayo 2015 - 21:10

Los componentes que se suelen utilizar en amplis chinos suelen ser un poco justitos. Los diodos de rectificacion de la tension de placas, convendria que fuesen de los que son rapidos , y que aguanten una tension de 1000v. ejemplo BA 159 como minimo pero para mi el mejor el FR307. Con esto conseguimos que el paso de rectificar la alterna a continua sea optimo.
No estaria nada mal el comprobar los electroliticos de la fuente de alimentacion. Si estan bien no los tocaria, aunque buscar algunos de mejor calidad, tipo RIFA, ELKO, F&T, Philips,elc no estaria nada mal.
Los condensadores de paso son los que llevan la señal de un paso a otro, y aqui si que es importante. Los que estan muy bien son los PIO (paper in oil, quiere decir que el dielectrico es de papel humedecido en aceite)
Los hay en Ebay, que son rusos y son de grado militar. Estan bien. Hay otros como lo Sprage, Elko etc.
En otro tipo, podrian ser los tipo MKP. El dielectrico es de polietileno. Son muy estables y no se degradan con el paso del tiempo, como otros. Mundorf, V-Cap, Amtrans, Janzten y los caros Clarity Cap y Auricap, pero estos son Hi End, juntos con los Audio Note.

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Mensaje  agnd Lun 18 Mayo 2015 - 21:19

fguinaldo escribió:

Si que tengo que decir que es un ampli que si la grabación señal es buena  te deja sorprendido a pero si grabación señal peca cagada hemos vamos delata mucho.

Con el de transistores un Marantz Kai Perlite se disimulaba mas estos temas de las grabaciones mediocres. No descarto en un tiempo pasar a algún altavoz tipo monitor que se lleve mejor con el valvular.

Ahora tengo el Marantz como previo para poder manejar el volúmen desde el sillón y Yaqin como si fuera una etapa.


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Eso es buena señal. Cuando en un ampli suena todo bien... malo. Prefiero los que discriminan perfectamente las grabaciones. Las malas, tienen que sonar mal, con todos sus defectos.
Esa es mi opinión.

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Mensaje  djkoper Lun 18 Mayo 2015 - 22:24

Ostias abclolo!!!!! Menuda Msterclass , la virgen! shock 2 pero desde el cariño y sobre todo desde el desconocimiento... a efectos practicos se nota mucho la diferencia en el sonido? Lo digo por que mas o menos creo que monto unas valvulas capaces de sacar lo mejor del yaqin,y me gustaria saber si con tus consejos obtendre la misma mejora audible que con el cambio de valvulas, luego... vale pena esa inversion? ( para los necios en electronica pasa por llevar a un tecnico el ampli con las instrucciones, y de nuevo pregunto el coste aproximado de estas mejoras) o sin embargo merece la pena meterse esos euros en la hucha para el siguiente ampli superior?

Cambiando de tema lo que dice fguinaldo y cita ang el Mar, totalmente de acuerdo, el ampli no maquilla nada las grabaciones malas, siendo algunas infumables, mientras que estas mismas en el ampli denon se eschuaban con bastante dignidad.

saludos
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Mensaje  fguinaldo Lun 18 Mayo 2015 - 23:44

Pongo esto para que le deis un vistazo.


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Mensaje  fguinaldo Lun 18 Mayo 2015 - 23:54

abclolo escribió:Hola a todos,

los yaqin, para sacarle mas partido hay que cambiarles las valvulas chinas originales, por otras de mejor calidad. Ajustar el bias un poco por debajo de lo que yaqin aconseja. Cambiarle los diodos de la fuente de aimentación, y tambien es aconsejable cambiar los condensadores de paso.    saludos

Por que dices lo de bajar el bias por debajo de lo que recomienda el fabricante. Actualmente lo tengo a 0,35 v.
vamos al mínimo de lo que dice el fabricante.
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Mensaje  abclolo Mar 19 Mayo 2015 - 0:12

el ajuste de bias se calcula dela siguiente manera: miramos la potencia de diipacion en placa de la valvula, la que nos dá el fabricante. para EL34 son 25 w, y medimos la tension de placa de la valvula, supongamos que sea de 400v en clase AB. aplicamos la ley de ohm y nos da que la corriente maxima, de cátodo, seria de 62mA. ajustamos el bias para que sea el 70% de la corriente maxima, en este caso 43 mA, que seria la corriente optima de trabajo. pero para no tener problemas de recortes en la señal de salida, yo bajaría la corriente entre 35 y 40 mA. si bien al polarizar la valvula para que circule menos corriente, hace que disminuya la potencia, ganaremos en a vida util de la misma y evitaremos distorsiones por recortes

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Mensaje  abclolo Mar 19 Mayo 2015 - 0:14

en este caso al tenerlo a 0,35, lo tienes bien, pero podrias subirlo a 0,37 ó 0,38 sin miedo a romper nada

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Mensaje  fguinaldo Mar 19 Mayo 2015 - 6:57

abclolo escribió:en este caso al tenerlo a 0,35, lo tienes bien, pero podrias subirlo a 0,37  ó 0,38 sin miedo a romper nada

oks esta tarde pruebo.
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Mensaje  fdpa Mar 19 Mayo 2015 - 16:51

Hola que tal,
No se quien os ha contado eso del bias, pero es justo al contrario.
Cuanto menor sea la corriente de reposo mas llevas al ampli de clase AB a clase B. eso significa que si la señal de excitación es lo suficientemente amplia tendrás más potencia y más distorsión de cruce si le subes la corriente hasta los 65 mA tendras algo menos de potencia de pico, pero trabajará más en clase A sonará muuuucho mejor y a la válvula no le pasará nada ya que no pasa de los 25W de disipación

Saludos
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Mensaje  12AU7A Mar 19 Mayo 2015 - 19:19

Sobre la electronica de los yaqin es cierto que es algo mejorable, sobretodo los diodos poner unos de respuesta rapida. En cuanto a los condensadores ahora han mejorado bastante en las ultimas series y utilizan mas rubycon, no se actualmente como vienen por dentro...pero he abierto alguno de vez en cuando con algún tecnico y exceptuando los diodos y poca cosa más vienen bastante correctos de fabrica.
He escuchado practicamente casi todos los modelos y debo destacar que los mejores a mi gusto són el MC13s muchisimo mejor que el 10T, y no se que tal con kt77 pero debo reconocer que la 6ca7 de serie que llevan suenan muy bien. El mc100b con un cambio de válvulas y utilizado como etapa de potencia ya que admite entrada de previo frontal y si utilizamos un buen previo a válvulas se convierte en un pepino de calidad sonido brutal, y los mejores el mc-6ca7 que da algo más de potencia que el mc13s y tiene mejor construcción y el ms-88b que es con kt88 pero de 70W por canal y con mejor preamplificacion ademas de que estos dos ultimos modelos pesan mas de 30kg...Són los 4 modelos de yaqin que a mi parecer la han clavado por calidad precio...
La pena es que ultimamente el euro ha perdido valor frente al dolar...y eso ha echo que ahora sean algo mas caros y valgan 100 euros o más que hace un par de años pero aun asi...yo creo que són modelos de amplificador a tener en cuenta, y si conocemos algún técnico manitas al lado de casa mejor que mejor.
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Mensaje  djkoper Sáb 23 Mayo 2015 - 22:03

12AU7A escribió:Sobre la electronica de los yaqin es cierto que es algo mejorable, sobretodo los diodos poner unos de respuesta rapida. En cuanto a los condensadores ahora han mejorado bastante en las ultimas series y utilizan mas rubycon, no se actualmente como vienen por dentro...pero he abierto alguno de vez en cuando con algún tecnico y exceptuando los diodos y poca cosa más vienen bastante correctos de fabrica.
He escuchado practicamente casi todos los modelos y debo destacar que los mejores a mi gusto són el MC13s muchisimo mejor que el 10T, y no se que tal con kt77 pero debo reconocer que la 6ca7 de serie que llevan suenan muy bien. El mc100b con un cambio de válvulas y utilizado como etapa de potencia ya que admite entrada de previo frontal y si utilizamos un buen previo a válvulas se convierte en un pepino de calidad sonido brutal, y los mejores el mc-6ca7 que da algo más de potencia que el mc13s y tiene mejor construcción y el ms-88b que es con kt88 pero de 70W por canal y con mejor preamplificacion ademas de que estos dos ultimos modelos pesan mas de 30kg...Són los 4 modelos de yaqin que a mi parecer la han clavado por calidad precio...
La pena es que ultimamente el euro ha perdido valor frente al dolar...y eso ha echo que ahora sean algo mas caros y valgan 100 euros o más  que hace un par de años pero aun asi...yo creo que són modelos de amplificador a tener en cuenta, y si conocemos algún técnico manitas al lado de casa mejor que mejor.

Pregunto... por que suena mucho mejor el mc-13 que el mc-10? Constructivamente en que se diferencian? el precio apenas es de 20 euros y yo concretamente cogi el 10 por que me gustaba mas la imagen aun mas parca sin vu-meter.

Y de nuevo, pregunto como mejorar el ampli sin gastar una fortuna ( osea si merece la pena) o para el proximo me planteo otro cacharro.En caso de que el tema de mejorarlo sea posible quien lo hace en cataluña.
Saludos
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Mensaje  12AU7A Sáb 23 Mayo 2015 - 23:49

A mi gusto suenan mejor las 6ca7 que la el34 que la encuentro muy dulzona y algo carente de punch, aunque la 6ca7 es casi hermana gemela de la el34 a mi gusto suena mejor.es una opinion personal.
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