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Monitores Audiotechnology C-Quenze 18H521706SD + Seas Excel T29MF001

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Monitores Audiotechnology C-Quenze 18H521706SD + Seas Excel T29MF001 - Página 3 Empty Re: Monitores Audiotechnology C-Quenze 18H521706SD + Seas Excel T29MF001

Mensaje  johanson Jue 12 Mar 2015 - 10:15

scalero escribió:Increible trabajo, además modelada con Rhinoceros. Enhorabuena.
Ganas tengo de ver esl vance.
Saludos

Buenas! la verdad que el rhinoceros es muy fácil, he dado muchos cursos de autocad pero unos cuantos años dejándolo casi no sabia ni hacer una linea recta...Con el rhino en un par de dias ya casi sabía hacer todo lo que necesitaba para este proyecto.
Un saludo
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Mensaje  johanson Sáb 14 Mar 2015 - 12:34

Buenas! hoy a tocado lo peor...dia de lija Sad primero lijando el puerto reflex hasta que quedara la medida exacta de 48x57mm que es lo que tiene el cuadrado, y lo siguiente lijar la caja de los filtros...

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Mensaje  johanson Lun 16 Mar 2015 - 16:52

He tenido que hacer una modificación en el armazón interior, mi invento de abrazadera con tornillos no me estaba dando buena espina, ya que entre otras cosas los tornillos se aflojaban cada poco y no quiero tener problemas en un futuro de algun tipo de vibración, asi que serrucho y a cortar por lo sano Smile al final voy a dejar el brazo como los de toda la vida encolado.

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Mensaje  johanson Miér 18 Mar 2015 - 9:06

Ya casi están encoladas...enbreve empezará el trabajo duro de lijar.

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Mensaje  DrFunk Miér 18 Mar 2015 - 10:11

Lijando a mano te vas a dejar los dedos. Tal vez es que las mías eran muy grandes para hacerlo a mano pero yo utilicé un par de lijadoras una de ratón y otra de banda. Las orbitales también van muy bien. En cualquier caso ánimo. Very Happy
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Mensaje  johanson Miér 18 Mar 2015 - 10:17

DrFunk escribió:Lijando a mano te vas a dejar los dedos. Tal vez es que las mías eran muy grandes para hacerlo a mano pero yo utilicé un par de lijadoras una de ratón y otra de banda. Las orbitales también van muy bien. En cualquier caso ánimo. Very Happy

En mi caso lijare a mano, ya lijé la caja filtros y lleva su tiempo pero siempre que superficies curvas me gusta mas a mano....me compre unos guantes finitos y las manos no se resienten, este fin de semana ya estarán encoladas al 100% y a lijar.
Gracias por el ánimo Smile
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Mensaje  johanson Jue 19 Mar 2015 - 15:48

Seguimos con la preparación de las piezas traseras, una vez lijada la parte trasera del altavoz y ver que entra justo la plantilla que hice, en la otra plantilla iré cuadrando y encolando piezas con el fin de que quede todo bien recto y cuadrado.

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Mensaje  DrFunk Vie 20 Mar 2015 - 10:33

Una curiosidad ¿Por qué hiciste la parte trasera con piezas aparte y no se hizo las rodajas principales teniendo en cuenta la forma trasera?
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Mensaje  johanson Vie 20 Mar 2015 - 11:03

DrFunk escribió:Una curiosidad ¿Por qué hiciste la parte trasera con  piezas aparte y no se hizo las rodajas principales teniendo en cuenta la forma trasera?

buenos dias, principalmente por el tapizado, para que quede perfectamente rematado, sino habria que hacer cambios de fresas y demas para hacer entradas de un milímetro y sería muy muy complicado rematarlo bien, en segundo lugar por el tema de los rebajes, atras va una placa y aparte una caja grande del puerto reflex que lleva una pieza que tiene que encajar a medida, lo que me ahorro de trabajo en una cosa lo pierdo en otra pero quiero que todo quede bien rematado.
Ayer he acribillado a prensillas a las cajas para poner las tapas Smile
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Mensaje  DrFunk Vie 20 Mar 2015 - 11:13

Ok gracias, no sabía que, por detrás, va tapizado Very Happy
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Mensaje  johanson Vie 20 Mar 2015 - 11:23

DrFunk escribió:Ok gracias, no sabía que, por detrás, va tapizado Very Happy

Va tapizado el frontal, la tapa de arriba y la parte trasera, solo va pintado los laterales y las tapas de arriba y abajo de cada caja menos la de arriba del todo que va tapizada con las letras, arriba había puesto una foto donde aparece la caja del filtro probando el tapizado trasero.
Un saludo

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Mensaje  DrFunk Vie 20 Mar 2015 - 12:16

OK. Por cierto, al final no has puesto algo que refuerce la estructura de DM ... pray
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Mensaje  johanson Vie 20 Mar 2015 - 12:23

DrFunk escribió:OK. Por cierto, al final no has puesto algo que refuerce la estructura de DM ... pray

Pues el brazo vertical al final no lo pongo, he hablado con el gente y puedo tener problemas en un futuro porque la caja aumente o disminuya por la humedad y no deforme igual que las capas horizontales de la estructura, he hablado con el ingeniero que ha diseñado las cajas y dado que mi estructura es muy sólida no es critico ponerlo, por lo que no lo pondre....creo que tu conoces al ingeniero que está detrás de las cajas Smile
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Mensaje  DrFunk Vie 20 Mar 2015 - 12:42

johanson escribió:
DrFunk escribió:OK. Por cierto, al final no has puesto algo que refuerce la estructura de DM ... pray

Pues el brazo vertical al final no lo pongo, he hablado con el gente y puedo tener problemas en un futuro porque la caja aumente o disminuya por la humedad y no deforme igual que las capas horizontales de la estructura, he hablado con el ingeniero que ha diseñado las cajas y dado que mi estructura es muy sólida no es critico ponerlo, por lo que no lo pondre....creo que tu conoces al ingeniero que está detrás de las cajas Smile

No, no sé quien es el ingeniero.

Yo puse dos refuerzos que iban machihembrados con los nervios horizontales por si aca (como se puede ver en la foto) pero lo realmente preocupante, al menos para mí, era que las rodajas de DM no se muevan por cambios de humedad o temperatura y yo opté por unirlas por una "camisa" de fibra de vidrio que diese integridad estructural. Era eso por lo que te preguntaba.

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Saludos
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Mensaje  johanson Vie 20 Mar 2015 - 13:29

DrFunk escribió:
johanson escribió:
DrFunk escribió:OK. Por cierto, al final no has puesto algo que refuerce la estructura de DM ... pray

Pues el brazo vertical al final no lo pongo, he hablado con el gente y puedo tener problemas en un futuro porque la caja aumente o disminuya por la humedad y no deforme igual que las capas horizontales de la estructura, he hablado con el ingeniero que ha diseñado las cajas y dado que mi estructura es muy sólida no es critico ponerlo, por lo que no lo pondre....creo que tu conoces al ingeniero que está detrás de las cajas Smile

No, no sé quien es el ingeniero.

Yo puse dos refuerzos que iban machihembrados con los nervios horizontales por si aca (como se puede ver en la foto) pero lo realmente preocupante, al menos para mí, era que las rodajas de DM no se muevan por cambios de humedad o temperatura y yo opté por unirlas por una "camisa" de fibra de vidrio que diese integridad estructural. Era eso por lo que te preguntaba.

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Saludos

Aunque mi caja es larga al final en el interior la parte hueca creo que anda por los 25cms de largo que es muy poco para que las tapas superior e inferior puedan oscilar, tapa de arriba y abajo de 4cms, paredes de laterales de 3cms y frontal de 4cms, he puesto el armazon horizontal porque son cajas de unos 40cms de alto en el interior y si pueden oscilar algo las paredes, yo creo que todo esta sobredimensionado para lo que son, unos monitores...
Respecto a problemas de humedad voy a aislar muy bien la capa de afuera, con 4 capas de tapaporos, las dejaré unas 2 semanas secando y luego ya daré la base de pintura y pintura, por todo el interior va a ir el Brax que queda como el cemento y lo aisla, he encolado pieza por pieza para dar una mayor presión y solo me han aumentado 2mm las 26 piezas, espero también que esto de mayor solidez estructural.
Al final son monitores con woofer de 7" y pocos monitores en el mercado se verán con esta estructura tan sólida.
Por cierto...¿conoces o tienes fotos de alguien que lo haya hecho por capas y se le haya roto o estén mal por la humedad?
saludos
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Mensaje  DrFunk Vie 20 Mar 2015 - 14:07

Pues no, no tengo ninguna foto pero es que es de lógica. El DM es cartón más serrín prensado. A poco que alguna capa tenga una debilidad se puede ir todo al traste. Vamos, que la puedes cortar con un cutter. No tiene porqué pasar nada pero ... Rolling Eyes
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Mensaje  johanson Vie 20 Mar 2015 - 15:03

DrFunk escribió:Pues no, no tengo ninguna foto pero es que es de lógica. El DM es cartón más serrín prensado. A poco que alguna capa tenga una debilidad se puede ir todo al traste. Vamos, que la puedes cortar con un cutter. No tiene porqué pasar nada pero ... Rolling Eyes

Te doy la razón en lo que dices, el canto el dm es muy frágil y hay que tratarlo muy bien para no tener problemas en un futuro, de ahí que vaya a aplicar 4/5 manos de tapaporos hasta que los cantos queden como plástico y no les afecte las humedades, esto al final es como las meigas haberlas haylas pero nadie las ha visto Smile la teoria pensamos igual pero hay que ver en que condiciones pasaría eso, yo mi experiencia en caraudio haciendo cajones de dm para coche que sufren temperaturas bajo cero en invierno, 50º en verano, humedades...incluso llevando algunos cajones sin tapizar ni tratar nunca vi nada raro en esas condiciones tan malas, en una casa con poca humedad, temperatura sin cambios bruscos, tratando bien el dm para aislarlo....se me hace muy complicado que pueda afectarle tanto como para que raje o parta, ojo! no digo que no sea posible ni mucho menos y ojala nunca me pase pero si me gustaría ver algún caso y el porqué ha sido.

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Mensaje  DrFunk Vie 20 Mar 2015 - 15:10

johanson escribió:
DrFunk escribió:Pues no, no tengo ninguna foto pero es que es de lógica. El DM es cartón más serrín prensado. A poco que alguna capa tenga una debilidad se puede ir todo al traste. Vamos, que la puedes cortar con un cutter. No tiene porqué pasar nada pero ... Rolling Eyes

Te doy la razón en lo que dices, el canto el dm es muy frágil y hay que tratarlo muy bien para no tener problemas en un futuro, de ahí que vaya a aplicar 4/5 manos de tapaporos hasta que los cantos queden como plástico y no les afecte las humedades, esto al final es como las meigas haberlas haylas pero nadie las ha visto Smile la teoria pensamos igual pero hay que ver en que condiciones pasaría eso, yo mi experiencia en caraudio haciendo cajones de dm para coche que sufren temperaturas bajo cero en invierno, 50º en verano, humedades...incluso llevando algunos cajones sin tapizar ni tratar nunca vi nada raro en esas condiciones tan malas, en una casa con poca humedad, temperatura sin cambios bruscos, tratando bien el dm para aislarlo....se me hace muy complicado que pueda afectarle tanto como para que raje o parta, ojo! no digo que no sea posible ni mucho menos y ojala nunca me pase pero si me gustaría ver algún caso y el porqué ha sido.


Pues imáginate que en un momento dado vayas a mover las cajas y las coges por el extremo del tweeter dejando todo el peso en el otro extremo donde está el woofer, el filtro, las patas, más el peso del propio DM de esa parte ... y crack ... se desquebraja. No sé yo si me arriesgaría a un descuido de ese tipo. Rolling Eyes No te quiero asustar pero después de haberte visto poner el cuidado que has puesto y el cariño con el que has hecho todo el trabajo ... en fin ... me hace daño a los ojos ver que no tomas alguna medida en ese sentido.
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Mensaje  johanson Vie 20 Mar 2015 - 16:13

DrFunk escribió:
johanson escribió:
DrFunk escribió:Pues no, no tengo ninguna foto pero es que es de lógica. El DM es cartón más serrín prensado. A poco que alguna capa tenga una debilidad se puede ir todo al traste. Vamos, que la puedes cortar con un cutter. No tiene porqué pasar nada pero ... Rolling Eyes

Te doy la razón en lo que dices, el canto el dm es muy frágil y hay que tratarlo muy bien para no tener problemas en un futuro, de ahí que vaya a aplicar 4/5 manos de tapaporos hasta que los cantos queden como plástico y no les afecte las humedades, esto al final es como las meigas haberlas haylas pero nadie las ha visto Smile la teoria pensamos igual pero hay que ver en que condiciones pasaría eso, yo mi experiencia en caraudio haciendo cajones de dm para coche que sufren temperaturas bajo cero en invierno, 50º en verano, humedades...incluso llevando algunos cajones sin tapizar ni tratar nunca vi nada raro en esas condiciones tan malas, en una casa con poca humedad, temperatura sin cambios bruscos, tratando bien el dm para aislarlo....se me hace muy complicado que pueda afectarle tanto como para que raje o parta, ojo! no digo que no sea posible ni mucho menos y ojala nunca me pase pero si me gustaría ver algún caso y el porqué ha sido.


Pues imáginate que en un momento dado vayas a mover las cajas y las coges por el extremo del tweeter dejando todo el peso en el otro extremo donde está el woofer, el filtro, las patas, más el peso del propio DM de esa parte  ... y crack ...  se desquebraja. No sé yo si me arriesgaría a un descuido de ese tipo. Rolling Eyes No te quiero asustar pero después de haberte visto poner el cuidado que has puesto y el cariño con el que has hecho todo el trabajo ... en fin ... me hace daño a los ojos ver que no tomas alguna medida en ese sentido.

Al final sufres mas que yo! Smile yo lo veo mas complicado que eso ya que yo las he construido y me parece muy robustas, el ir pieza a pieza, con la mejor cola y prensando en 9 puntos me da bastante seguridad a la hora de que pueda haber cualquier fisura entre capas, con las 26 piezas solo me ha aumentado 2mm y eso que he echado cola de narices, pienso que esta a prueba de manazas xD

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Si se pudiera forrar en formica gris lo haría pero no creo que haya nadie que pueda hacer esos dobleces en curvas tan pequeñas, si conoces a alguien me lo dices Smile

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Mensaje  DrFunk Vie 20 Mar 2015 - 19:54

johanson escribió:
DrFunk escribió:
johanson escribió:
DrFunk escribió:Pues no, no tengo ninguna foto pero es que es de lógica. El DM es cartón más serrín prensado. A poco que alguna capa tenga una debilidad se puede ir todo al traste. Vamos, que la puedes cortar con un cutter. No tiene porqué pasar nada pero ... Rolling Eyes

Te doy la razón en lo que dices, el canto el dm es muy frágil y hay que tratarlo muy bien para no tener problemas en un futuro, de ahí que vaya a aplicar 4/5 manos de tapaporos hasta que los cantos queden como plástico y no les afecte las humedades, esto al final es como las meigas haberlas haylas pero nadie las ha visto Smile la teoria pensamos igual pero hay que ver en que condiciones pasaría eso, yo mi experiencia en caraudio haciendo cajones de dm para coche que sufren temperaturas bajo cero en invierno, 50º en verano, humedades...incluso llevando algunos cajones sin tapizar ni tratar nunca vi nada raro en esas condiciones tan malas, en una casa con poca humedad, temperatura sin cambios bruscos, tratando bien el dm para aislarlo....se me hace muy complicado que pueda afectarle tanto como para que raje o parta, ojo! no digo que no sea posible ni mucho menos y ojala nunca me pase pero si me gustaría ver algún caso y el porqué ha sido.


Pues imáginate que en un momento dado vayas a mover las cajas y las coges por el extremo del tweeter dejando todo el peso en el otro extremo donde está el woofer, el filtro, las patas, más el peso del propio DM de esa parte  ... y crack ...  se desquebraja. No sé yo si me arriesgaría a un descuido de ese tipo. Rolling Eyes No te quiero asustar pero después de haberte visto poner el cuidado que has puesto y el cariño con el que has hecho todo el trabajo ... en fin ... me hace daño a los ojos ver que no tomas alguna medida en ese sentido.

Al final sufres mas que yo! Smile yo lo veo mas complicado que eso ya que yo las he construido y me parece muy robustas, el ir pieza a pieza, con la mejor cola y prensando en 9 puntos me da bastante seguridad a la hora de que pueda haber cualquier fisura entre capas, con las 26 piezas solo me ha aumentado 2mm y eso que he echado cola de narices, pienso que esta a prueba de manazas xD

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Si se pudiera forrar en formica gris lo haría pero no creo que haya nadie que pueda hacer esos dobleces en curvas tan pequeñas, si conoces a alguien me lo dices Smile

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La solución de la fibra es realmente sencilla pero no te insisto más.

En cuanto a forrarlo, Luixma las forraba de linóleo imitación a madera y le quedaban francamente bien pero claro ... no es madera.

Venga ánimo que ya te queda muy poco!!! Very Happy
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Mensaje  Celsius Vie 20 Mar 2015 - 21:13

Sobre el comportamiento de las capas al ser del mismo material dilatan y contraen por igual, no comprometiendo la parte estructural.

Por otro lado si el uso es para poner en el salón y no va debajo del ala de un caza de combate, creo que podéis estar seguros que no se va a mover ni una décima de mililitro. EL DM es frágil pero nada mas absorbe la cola se queda como una piedra, yo tengo muebles de DM chapado en el jardín debajo de una pergola y ni siquiera los tapo con un plástico en invierno y han aguantado mas de 10 años, el riego se movió y los estropeo, pero mirar en que condiciones.

Haz una prueba  pega dos piezas 10cm2 y mira cuanta fuerza hace falta para romperlo, seguro pasa de 10kg cm2,
mira la superficie de cada costilla de tus cajas, pero por poner un ejemplo 350cm2 x 10kg de resistencia a la tracción   = 3500kg para que rompa, si crees que tus cajas pueden llegar a esa condición  shock 2, que puedes cogerlas de la manera que quieras que nunca llegaras a dar esa condición.

Yo que tu en  un terremoto me pondría debajo de ellas Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Mensaje  DrFunk Vie 20 Mar 2015 - 21:46

Celsius escribió:Sobre el comportamiento de las capas al ser del mismo material dilatan y contraen por igual, no comprometiendo la parte estructural.

Por otro lado si el uso es para poner en el salón y no va debajo del ala de un caza de combate, creo que podéis estar seguros que no se va a mover ni una décima de mililitro. EL DM es frágil pero nada mas absorbe la cola se queda como una piedra, yo tengo muebles de DM chapado en el jardín debajo de una pergola y ni siquiera los tapo con un plástico en invierno y han aguantado mas de 10 años, el riego se movió y los estropeo, pero mirar en que condiciones.

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Mensaje  Celsius Vie 20 Mar 2015 - 23:26

DrFunk escribió:
Celsius escribió:Sobre el comportamiento de las capas al ser del mismo material dilatan y contraen por igual, no comprometiendo la parte estructural.

Por otro lado si el uso es para poner en el salón y no va debajo del ala de un caza de combate, creo que podéis estar seguros que no se va a mover ni una décima de mililitro. EL DM es frágil pero nada mas absorbe la cola se queda como una piedra, yo tengo muebles de DM chapado en el jardín debajo de una pergola y ni siquiera los tapo con un plástico en invierno y han aguantado mas de 10 años, el riego se movió y los estropeo, pero mirar en que condiciones.

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Doctor si no digo que no, pero que esa condición de "corte" no es normal, te pongo como ejemplo un neumático, con un cutter lo puedo cortar, pero si lo quieres romper a tracción es prácticamente imposible. Con que se haga la prueba quedaría resuelta la duda.

Ese temor con dar una capa de epoxy quedaría resuelto sin necesidad de fibra, el epoxy es la resina mas penetrante de todas y despues del trabajazo que llevan las cajas por aplicar el epoxy tampoco pasa nada.
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Mensaje  johanson Sáb 21 Mar 2015 - 9:11

Celsius escribió:
DrFunk escribió:
Celsius escribió:Sobre el comportamiento de las capas al ser del mismo material dilatan y contraen por igual, no comprometiendo la parte estructural.

Por otro lado si el uso es para poner en el salón y no va debajo del ala de un caza de combate, creo que podéis estar seguros que no se va a mover ni una décima de mililitro. EL DM es frágil pero nada mas absorbe la cola se queda como una piedra, yo tengo muebles de DM chapado en el jardín debajo de una pergola y ni siquiera los tapo con un plástico en invierno y han aguantado mas de 10 años, el riego se movió y los estropeo, pero mirar en que condiciones.

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Doctor si no digo que no, pero que esa condición de "corte"  no es normal, te pongo como ejemplo un neumático, con un cutter  lo puedo cortar, pero si lo quieres romper a tracción es prácticamente imposible. Con que se haga la prueba quedaría resuelta la duda.

Ese temor con dar una capa de epoxy quedaría resuelto sin necesidad de fibra, el epoxy es la resina mas penetrante de todas y despues del trabajazo que llevan las cajas por aplicar el epoxy tampoco pasa nada.

Opino lo mismo, creo que no es comparable la tracción con el corte, siempre se ha dicho que si aplicas tracción sobre 2 tableros de DM partiría por cualquier sitio menos por la unión encolada de las 2 partes, pero bueno...en este caso una vez bien encoladas las 2 piezas hay que tratar que los cantos que son muy fragiles tengan una base dura y de un poco de espesor para poder asentar la pintura perfectamente y que no salgan grietas en un futuro, yo había pensado en 4/5 capas de tapaporos...¿el epoxi se echaría al final?
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Mensaje  DrFunk Sáb 21 Mar 2015 - 9:52

Por terminar mi intervención en ese sentido. Mi opinión con poner resina sin fibra es que si no se pone fibra no hay un elemento que sujete frente a dilataciones o tracciones. La resina puede cascar. En cuanto al trabajo de poner resina con o sin fibra es prácticamente el mismo. Yo entiendo que cuando no se ha hecho nunca puede dar un poco de reparo pero, emho, si para mí que soy un "patazas" es fácil para alguien que trabaja tan fino como johanson está tirado. Hay videos en youtube donde se puede ver el procedimiento.

Saludos
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