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Full range single driver o multivias para la alta eficiencia

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Mensaje  cachoperropeludo Dom 9 Nov 2014 - 17:41

Tienes uno de los mejores biconos a un precio ridiculo, el Beyma AG/N, muy conocido por los humitas, es un 8" y por la red hay muchos proyectos, yo lo he escuchado en casa de un amigo alguna vez y suena realmente muy bien.
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Mensaje  slippery Dom 9 Nov 2014 - 18:49

C
Existir, existen, otra cosa es como lo hacen. Yo prefiero un buen 2 vías.

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Mensaje  Mordecai Dom 9 Nov 2014 - 19:02

Un pequeño apunte: existen 2 tipos de drivers, los todabanda y los largabanda... éstos últimos necesitan de un tweeter porque no llegan hasta arriba del todo, aunque su filtrado es muy simple.
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Mensaje  cachoperropeludo Dom 9 Nov 2014 - 20:13

Yo no note ninguna falta de agudos, fue lo que mas me sorprendio, eso si, el sonido no tiene nada que ver con las cajas de 2,3...vias.
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Mensaje  Migeru Dom 9 Nov 2014 - 20:30

Un tema muy interesante, pero cuando dices música acústica ¿a que te refieres exactamente? Personalmente la alta eficiencia me parece impresionante con las voces, y pequeños grupos de Jazz u orquestas barrocas, pero cuando se da el salto a la música sinfónica fallan y la verdad es que no entiendo el porqué y esto tanto en FullRange como en cajas de varias vías

Con los FullRange tiene algo de lógica ya que es un único cono el que tiene que reproducir una estructura más o menos compleja. Definir tantos instrumentos parece más trabajo de unas cajas multivías que de un único cono, pero tampoco he conseguido escuchar algo correcto con cajas multivías de alta sensibilidad a excepción de unas Audionote

Todo hay que decirlo tampoco he escuchado tantas y muchas de las que he escuchado han sido en OpenBafle y al final son demasiadas cosas a tener en cuenta como para tener una opinión muy formada

Lo que pasa es que es otra historia, la sensación de viveza, de rapidez, de realismo es muy distinta a la de una caja convencional

Seguiré atento a este hilo
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Mensaje  Noncondition Dom 9 Nov 2014 - 20:55

Un interesantísmo hilo. Manifestar, desde mi escaso conocimiento, mi preferencia en general por los todo banda, aún con sus conocidas limitaciones. Me parecen más, puristas, podríamos decir, que los dos vías.

Seguiré atentamente vuestras aportaciones.

Saludos.
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Mensaje  slippery Lun 10 Nov 2014 - 6:25

Mira las Omega.

Full range single driver o multivias para la alta eficiencia 33xtpqf

Full range single driver o multivias para la alta eficiencia 5vp4rm

A mi, en su línea de precios, es de lo que mas me ha gustado.

Un saludo.

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Mensaje  Migeru Lun 10 Nov 2014 - 8:16

Sterling escribió:
Barbablue escribió:Un tema muy interesante, pero cuando dices música acústica ¿a que te refieres exactamente?

Me he quedado pensando en esto y creo que parto de un concepto erróneo al calificarlo de esa manera y tal vez convenga rectificarlo.

Lo he estado pensando un buen rato y creo que aunque el timbre de los instrumentos sea diferente, debido a los armónicos, las frecuencias son las mismas y si una caja puede reproducir bien el sonido de una trompeta a una frecuencia determinada, también lo podrá hacer con una guitarra a la misma frecuencia. Eso parece bastante lógico.

Un saludo

Por supuesto, aunque quizás también convenga clarificar que mi punto de vista iba más por la complejidad de la música, el timbre de los instrumentos y las frecuencias está claro que son las mismas, pero para el altavoz no es lo mismo un cuarteto de cuerdas que una orquesta sinfónica, ahi entra la calidad y las cualidades del/los altavoces

Saludos
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Mensaje  loida Lun 10 Nov 2014 - 10:43

Para pocos instrumentos un todobanda con un buen single end, no hay nada mejor.
En mi opinión, claro.

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Mensaje  BlueNote Lun 10 Nov 2014 - 15:51

loida escribió:Para pocos instrumentos un todobanda con un buen single end, no hay nada mejor.
En mi opinión, claro.
Un electrostático como mis Quad ESl57
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Mensaje  loida Lun 10 Nov 2014 - 16:19

Ves para que opino, no he escuchado una electroestáticas de Quad, pero con las Omega y un buen single end, repito yo he tocado el cielo, seguramente con lasQuad será como estar en el.

loida

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Mensaje  slippery Lun 10 Nov 2014 - 16:19

Hola, lo positivo ya lo has dicho tu y lo que yo he escuchado va por esa línea. Los contras vienen por los extremos....que no son muy "extremos". No es que falten, pero son "raritos", no muy extendidos. Igualmente, y es mi opinión, les falta pegada. Con Jazz tranquilo no creo que te decepcionen, es mas son magníficas. El problema lo vas a tener si cambias a sinfónica, rock, etc. Y le quieras dar cera....no es lo suyo.

Si valoras timbrica, escena y no quieres volúmenes elevados, son muy buenas. Además Louis Chochos (joder con el apellido...) es extremadamente amable. Ojo con los acabados, fuera de USA no envían los EKO. Por cierto, las cajas europeas tienen mejor acabado.

Un saludo.

slippery

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Mensaje  Migeru Lun 10 Nov 2014 - 18:00

Sterling escribió:

Yo escucho mucho jazz y poco de cualquier otro género y por tanto en ese sentido lo tengo fácil, pero el jazz no solo son pequeñas formaciones sino que grandes también hay y entonces lo que quiero saber para ir atando cabos es saber que os parece su comportamiento cuando hablamos de octetos, nonetos o big bands y tal como muy bien lo ha definido Barbablue, cuando la música se hace más compleja en instrumentación y existe mucha mayor profusión de sonidos.

Los puntos positivos parecen ser una imagen muy lograda y amplia, muy rápidas y muy naturales en los timbres, pero quisiera saber cuales son los negativos para cuando tengan que enfrentarse a un tipo de música menos habitual. Si mi esposa me deja comprarlas, ella también las querrá utilizar y ahí lo que hay ya son otros géneros (pop,rock y algo de ópera/zarzuela)

Un saludo

Por ahi van los tiros por lo que yo he escuchado incluso en multivías de alto SPL, formaciones grandes olvídalas con un todo banda, claro que yo no he escuchado muchas, no son cajas habituales de escuchar en tiendas

Desgraciadamente en demostraciones siempre están poniendo Jazz facilón, por muy sampler que sea

Lo único que puedo recomendar porque las he escuchado varias veces son las AudioNote, el modelo básico y el más alto de gama, y me gustó más el kit básico aunque solo fuera porque ya estaba rodado, el kit superior lo escuché nada más llegar a una audición con cero rodaje y en 2 horas ya cambió notablemente, lástima que ya no pueda escucharlas bien rodadas

He escuchado algunas cajas vintage de JBL pero no recuerdo modelos y algo de Tannoy que también me ha gustado dependiendo éstas muchísimo de la amplificación, pasas de la gloria a la miseria rápidamente, si no puedes probarlas con tu amplificación consideraría un riesgo comprarlas, en realidad son de 2 vías ya que el altavoz es coaxial, me gustaron con 300B y Mcintosh

Y también he escuchado unas Lowther Fidelio, pero eran HUM y si me parecieron mejores que otros todobandas, pero........... es un tema muy delicado sin escuchar, una caja convencional es mucho más previsible

Como novedad y sin saber precios, aunque baratos no serán

http://www.avantgarde-acoustic.de/zero1/_en/gallery.html

Mi marca objeto de deseo y eso que no he podido escucharlas nunca
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Mensaje  slippery Lun 10 Nov 2014 - 18:11

Las Avanzaremos no son Todobanda, esa que pones es de 3 vías. A mi lo que más me ha gustado y mejor resultado he obtenido es con 2 vías.

Se lo tragan todo y excelentemente....pero no son baratos.

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Mensaje  slippery Mar 11 Nov 2014 - 8:33

El motivo es que son bajitas, sobre los 80 cm. Inclinando hacia arriba el frontal "proyecta" la escena más arriba. Si no la escena queda muy baja.

Las Allegro, que también son bajas, utilizan el mismo sistema. Son perfectamente estables y te permiten jugar. Pero no solo este tipo de cajas. Todas, dependiendo de la sala/punto de escucha, pueden necesitar cierto ajuste que se consigue regulando los pies o las puntas.

Un saludo.

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Mensaje  Noncondition Mar 11 Nov 2014 - 14:02

Las Zero 1 de Avantgarde están teniendo unas crítcas excelentes, pero la inversión es elevada, están por encima de los 10.000 euros. A esos niveles, aunque dependerá de la sala y sistema, yo apostaría claramente al menos por las Uno Fino, ahí es donde yo me estoy moviendo.

Saludos.
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Mensaje  vhalen Jue 13 Nov 2014 - 21:28

Tienes razon con las avangarde pero o en su precio son unos 20000€ , hos recomiendo una audicion a las bastanis son sensacionales yo tengo decidido las matehorn mejores que las audionote que casi cuadriplican su precio intentar darles una escucha me lo agredecereis

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Mensaje  Migeru Jue 13 Nov 2014 - 22:04

No compares por precio tan alegremente, las Avantgarde viene con amplificación, DSP, DAC, Filtros activos y algunas cosas más a priori muy interesantes como trabajar directamente sobre el dominio temporal, amén de ser la única marca que tiene diseños de bocina de tamaño razonable a partir de 250/300 Hz

No digo que las Bastanis suenen mal ni mucho menos, tampoco las he escuchado, pero creo que están a años luz unas de otras, al menos sobre el papel y por todo el I+D que llevan es como querer comparar un integrado con un Devialet
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Mensaje  vhalen Jue 13 Nov 2014 - 22:27

Gracias por contestar en lo del tamaño tienes razon y se que se mueven a otro nivel pero que una caja necesite amplificacion adicional sudfofer y demas es una cosa que me escama yevo muchos años en esto con aciertos y fracasos y lo que tengo clarisimo que aparte de la sala que es a mi parecer un 60℅ del equipo , y en tantas audiciones en las que he estado en audio menos es mas por eso te digo que el dia que puedas escuchar las bastanis matehorn te sorprenderan tienen un sonido mas neutro o natural de cada instrumento que haiga escuchado en cajas de 4 o 5 veces su precio, si fueran cajas comercializadas como la mayoria te costarian como las avangarde o mas intenta darle una escucha o te esperas que yo las tenga y invitado estas te digo que te enamoraras de su sonido y que decir si tienes una sala grande y poder optar a las mandala seria el summun . Otra cuestion es el devialet para mi es un amplificador sobrebalorado y del monton y no lo digo yo solo la ultima vez lo escuche en audio reference con las wilson alexia y fue la peor audicion de estas cajas ya te digo la mayoria estuvimos de acuerdo hicieron sonar estas cajas fatal bueno solo tienes que ver sus ventas no lo compra ni dios pero lo de las avangarde me gustaria escucharlas aun con las dudas que me crea lo del ampli adicional que llevan y el sub segimos en contacto y gracias

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