Ajuste antiskating
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javierillo1030
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Ajuste antiskating
Hola,
se me acaba de estropear mi giradiscos de casi 20 años y estoy a la busqueda de uno nuevo de nivel básico. He encontrado 2 platos que me gustan pero que tienen un sistema antiskating totalmente diferente.Uno con el antiskating ajustado de fabrica (rega RP1) y otros que permiten un ajuste como el Project Essential que tiene un sistemacon un pequeño peso ... No sé qué ventajas o desventajas tienen cada una de las 2 opciones. ¿me puede alguien ayudar a entender las 2 posibilidades?
Gracias.
javier
se me acaba de estropear mi giradiscos de casi 20 años y estoy a la busqueda de uno nuevo de nivel básico. He encontrado 2 platos que me gustan pero que tienen un sistema antiskating totalmente diferente.Uno con el antiskating ajustado de fabrica (rega RP1) y otros que permiten un ajuste como el Project Essential que tiene un sistemacon un pequeño peso ... No sé qué ventajas o desventajas tienen cada una de las 2 opciones. ¿me puede alguien ayudar a entender las 2 posibilidades?
Gracias.
javier
javierillo1030- Cantidad de envíos : 2
Localización : Bilbao
Fecha de inscripción : 31/10/2014
Re: Ajuste antiskating
Javier,
Las dos soluciones son validas. No creo que debas basar tu elección en una consideración tan poco importante. ¿Por qué no intentas organizar una audición y eliges entre ellos basandote en el sonido que mas te convenza - es lo mas logico ¿no?
Luego compras el rega pero siempre sabiendo que es lo que es : un giradiscos para alguien que no piensa perder mas tiempo en pequeñas mejoras que al final, no sirven para nada. Si crees que no es tu caso, busca otro plato mas acorde con las manías de "audiofilia nervosa".
Ah, se me olvidaba, ¡ que esta sea la ultima vez que te vea por este barrio !
Las dos soluciones son validas. No creo que debas basar tu elección en una consideración tan poco importante. ¿Por qué no intentas organizar una audición y eliges entre ellos basandote en el sonido que mas te convenza - es lo mas logico ¿no?
Luego compras el rega pero siempre sabiendo que es lo que es : un giradiscos para alguien que no piensa perder mas tiempo en pequeñas mejoras que al final, no sirven para nada. Si crees que no es tu caso, busca otro plato mas acorde con las manías de "audiofilia nervosa".
Ah, se me olvidaba, ¡ que esta sea la ultima vez que te vea por este barrio !
Última edición por Chris el Dom Nov 02, 2014 9:06 pm, editado 1 vez
Chris- Cantidad de envíos : 2227
Localización : Tenerife
Fecha de inscripción : 09/05/2009
Re: Ajuste antiskating
Un antiskating prefijado es inconcebible en mi experiencia, no le encuentro ventajas
Kapton- Cantidad de envíos : 11746
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Ajuste antiskating
Pero Kapton, ponte en su lugar. Tú nunca vas a comprar un plato "entry level". El 99% de los dueños de platos de este mundo ni saben ajustar nada ni les interesa.
Chris- Cantidad de envíos : 2227
Localización : Tenerife
Fecha de inscripción : 09/05/2009
Re: Ajuste antiskating
Ok. Gracias a los dos.
javierillo1030- Cantidad de envíos : 2
Localización : Bilbao
Fecha de inscripción : 31/10/2014
Re: Ajuste antiskating
Kapton escribió:Un antiskating prefijado es inconcebible en mi experiencia, no le encuentro ventajas
Ahhh,,,, ¿Pero existe eso del anti-skate ajustado "de fábrica"?
hego- Cantidad de envíos : 2522
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 25/06/2013
Re: Ajuste antiskating
hego escribió:Kapton escribió:Un antiskating prefijado es inconcebible en mi experiencia, no le encuentro ventajas
Ahhh,,,, ¿Pero existe eso del anti-skate ajustado "de fábrica"?
si
Re: Ajuste antiskating
trocri escribió:hego escribió:Kapton escribió:Un antiskating prefijado es inconcebible en mi experiencia, no le encuentro ventajas
Ahhh,,,, ¿Pero existe eso del anti-skate ajustado "de fábrica"?
si
Pués alucino.¿Como saben que cápsula vas a emplear y a que VTF, VTA,...?
Tal vez si lo saben: la que viene "de fábrica" a piñón fijo... que yuyu me da !!!
hego- Cantidad de envíos : 2522
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 25/06/2013
Re: Ajuste antiskating
Entonces que se compre un servidor o un lector digital.Chris escribió:Pero Kapton, ponte en su lugar. Tú nunca vas a comprar un plato "entry level". El 99% de los dueños de platos de este mundo ni saben ajustar nada ni les interesa.
El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento
Kapton- Cantidad de envíos : 11746
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Ajuste antiskating
Kapton escribió:
Entonces que se compre un servidor o un lector digital.
El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento
Los partidarios de los sistemas analogicos necesitamos de todos los nuevos compañeros posibles por lo que no me parece acertado exiliar a uno en potencia directamente a otro dominio.
Confundes una norma con una ley. Como tu bien sabes hay mucha gente, igual de enterados de la teoria como nosotros , que pasa del uso del anti-skating y opinan que al tratar de valores dinamicos las fuerzas generados durante la reproduccion de un LP y que está en constante ebullición, jamas esta "bien ajustado". Si le sumamos a los que pasan, por comodidad, de intentar ese ajuste, mas la falta de un sistema sencilla de ajustarlo ( no me hables del uso de un disco sin surco etc. - es un cuento y los discos de prueba son juguetes de maniáticos como nosotros) me parece la respuesta de Rega a este problema es al menos tan valido como otro cualquiera.
E incluso los leyes humanas se pueden contestar y cambiar a pesar de lo establecido. Las Leyes fisicas son mas dificiles pero tambien tienen su intringulis.
Vivan los anti-sistemas.
Chris- Cantidad de envíos : 2227
Localización : Tenerife
Fecha de inscripción : 09/05/2009
Re: Ajuste antiskating
Vivan!!!!
Pd, cada vez estoy más blandito...
Pd, cada vez estoy más blandito...
Kapton- Cantidad de envíos : 11746
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Ajuste antiskating
hego escribió:trocri escribió:hego escribió:Kapton escribió:Un antiskating prefijado es inconcebible en mi experiencia, no le encuentro ventajas
Ahhh,,,, ¿Pero existe eso del anti-skate ajustado "de fábrica"?
si
Pués alucino.¿Como saben que cápsula vas a emplear y a que VTF, VTA,...?
Tal vez si lo saben: la que viene "de fábrica" a piñón fijo... que yuyu me da !!!
T4P P-mount Lo del tangencial es un poco sobrao pero hay infinidad de platos (mass market) o sea de los baratillos sin antiskating.
Busca el antiskating en este, por ejemplo.
Re: Ajuste antiskating
Kapton escribió:Vivan!!!!
Pd, cada vez estoy más blandito...
Eso es la edad... empiezan los flotadores, desaparecen las tabletas y los polos de color rosa marcan mas las barrigas.
aaah Josema cuanto hemos crecido. Jua
Un saludo y es cierto a medias... que se compre un tangencial.
Re: Ajuste antiskating
trocri escribió:hego escribió:trocri escribió:hego escribió:Kapton escribió:Un antiskating prefijado es inconcebible en mi experiencia, no le encuentro ventajas
Ahhh,,,, ¿Pero existe eso del anti-skate ajustado "de fábrica"?
si
Pués alucino.¿Como saben que cápsula vas a emplear y a que VTF, VTA,...?
Tal vez si lo saben: la que viene "de fábrica" a piñón fijo... que yuyu me da !!!
T4P P-mount Lo del tangencial es un poco sobrao pero hay infinidad de platos (mass market) o sea de los baratillos sin antiskating.
Busca el antiskating en este, por ejemplo.
Gracias Trocri.
Con tal vorágine de platos "mass-market" sin ajuste específico de esta función, me hace reflexionar en algo que siempre he pensado: que el ajuste del anti-skating, es de lo más relativo.Tal vez ni siquiera sea demasiado válido el típico sistema empleado por todos, de la pista límpia (des-surqueada). ¿Seguro que ese test funciona de verdad? Nada garantiza que ese test sea en realidad el adecuado. ¿Otro método o criterio?
¿
Debe estar muy marchada de Madre para notar diferencias significativas y tal vez al final sea algo muy subjetivo.
No sé.
Saludos
hego- Cantidad de envíos : 2522
Localización : Desde la Terraferma pitufera
Fecha de inscripción : 25/06/2013
Re: Ajuste antiskating
El ajuste sobre pista vacía es muy aproximado pero no perfecto dado que la fuerza centrípeta varía en pista con surco (paredes), de ahí que lo más aproximado se consiga con discos test que utilicen así este ajuste. Caso del Hifi news test LP, Adjust+ de Dr Feickert, etc....
Un brazo sin ajuste contra esta fuerza dicho en plata ES UNA MIERDA y va en contra de la reproducción y el placer de la experiencia musical.
Otra cosa diferente es escuchar ruido por un brazo de baja calidad, perfectamente útil para echar a esos invitados indeseables cuando se ponen pesados y parece que no se van a ir nunca.
Un brazo sin ajuste contra esta fuerza dicho en plata ES UNA MIERDA y va en contra de la reproducción y el placer de la experiencia musical.
Otra cosa diferente es escuchar ruido por un brazo de baja calidad, perfectamente útil para echar a esos invitados indeseables cuando se ponen pesados y parece que no se van a ir nunca.
Kapton- Cantidad de envíos : 11746
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Ajuste antiskating
hego escribió:
Gracias Trocri.
Con tal vorágine de platos "mass-market" sin ajuste específico de esta función, me hace reflexionar en algo que siempre he pensado: que el ajuste del anti-skating, es de lo más relativo.Tal vez ni siquiera sea demasiado válido el típico sistema empleado por todos, de la pista límpia (des-surqueada). ¿Seguro que ese test funciona de verdad? Nada garantiza que ese test sea en realidad el adecuado. ¿Otro método o criterio?
¿
Debe estar muy marchada de Madre para notar diferencias significativas y tal vez al final sea algo muy subjetivo.
No sé.
Saludos
La realidad es que esos platos muy basicos son lo que son, muy justitos en calidad de sonido, algo lógico viendo la calidad del brazo y las capsulas que puede soportar. Es evidente que una capsula de nivel precisa otro brazo con mucha mas masa y cuanta mas masa mejor se pasa con lo que el antiskating en este caso si debe estar ahí.
Un saludo
Re: Ajuste antiskating
Kapton escribió:
Otra cosa diferente es escuchar ruido por un brazo de baja calidad, perfectamente útil para echar a esos invitados indeseables cuando se ponen pesados y parece que no se van a ir nunca.
El dia que me pase por tu casa me imagino que me pondrás el bueno. En caso contrario me abstengo de ir.
Re: Ajuste antiskating
Estoy de acuerdo y ya van...Kapton escribió:
Un brazo sin ajuste contra esta fuerza dicho en plata ES UNA MIERDA y va en contra de la reproducción y el placer de la experiencia musical.
Re: Ajuste antiskating
trocri escribió:Kapton escribió:
Otra cosa diferente es escuchar ruido por un brazo de baja calidad, perfectamente útil para echar a esos invitados indeseables cuando se ponen pesados y parece que no se van a ir nunca.
El dia que me pase por tu casa me imagino que me pondrás el bueno. En caso contrario me abstengo de ir.
No te preocupes, las cajas de discoteca y la amplificación de feria hará el resto
Kapton- Cantidad de envíos : 11746
Localización : Madrid
Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Ajuste antiskating
Kapton escribió:trocri escribió:Kapton escribió:
Otra cosa diferente es escuchar ruido por un brazo de baja calidad, perfectamente útil para echar a esos invitados indeseables cuando se ponen pesados y parece que no se van a ir nunca.
El dia que me pase por tu casa me imagino que me pondrás el bueno. En caso contrario me abstengo de ir.
No te preocupes, las cajas de discoteca y la amplificación de feria hará el resto
mkgo en tó ya sabia yo que tenias algo así.
Se me acaba de caer un mito con la ilu que me hacía.
Re: Ajuste antiskating
Ya sé por qué la Spanish Inquisition se llama la Santa Inquisición por aqui. Todo es cuestión de fé y el pragmatismo no cabe. ¿ Me equivocaria mucho si afirmase que pocos por aqui han escuchado el RP1, comparandolo con su competencia natural y no con un Clearaudio no sé qué con un SME V? A pesar de su brazo que todos sabemos que es una mierda, suena que te ca... A su precio no conozco nada que se le acerca pero ¡ qué horror ! no tiene ajuste del bias. Ah si, la palabra bias en inglés significa tambien prejuicio o falta de ecuanimidad, lo habia olvidado. Y por si no lo sabe alguien, "anti-skating" significa anti-patinazo. ¿En qué estarian pensando ?
Chris- Cantidad de envíos : 2227
Localización : Tenerife
Fecha de inscripción : 09/05/2009
Re: Ajuste antiskating
Chris escribió:Ya sé por qué la Spanish Inquisition se llama la Santa Inquisición por aqui. Todo es cuestión de fé y el pragmatismo no cabe. ¿ Me equivocaria mucho si afirmase que pocos por aqui han escuchado el RP1, comparandolo con su competencia natural y no con un Clearaudio no sé qué con un SME V? A pesar de su brazo que todos sabemos que es una mierda, suena que te ca... A su precio no conozco nada que se le acerca pero ¡ qué horror ! no tiene ajuste del bias. Ah si, la palabra bias en inglés significa tambien prejuicio o falta de ecuanimidad, lo habia olvidado. Y por si no lo sabe alguien, "anti-skating" significa anti-patinazo. ¿En qué estarian pensando ?
Tranqui Chris que hay platos cojonudos sin antipatinazo (además del Rega)
Re: Ajuste antiskating
Saludos desde las Islas,
Realmente yo creo que aqui lo que hay sobre la mesa es si nuestro hobby debe seguir siendo solo eso, nuestro y terriblemente minoritario o si la juventud puede abrazar los vinilos en sus terminos de comodidad e instantaneidad. Nadie va a impedir que cada uno se lo monta como quiera pero parece que no hemos aprendido nada de la revolución que supuso la aparición en escena de los ipod etc. etc. Los nuevos que se fijan en los vinilos, aparte del sector chic, lo hacen por lo que les dicen sus oidos, que realmente suenan mejor o al menos distinto. Si empezamos por decirles que si pero no porque el VTA, el VTF, el protractor etc. etc. se aburrirán y volverán a sus telefonos etc. y perderán el interes. Reconozco que soy parte interesada porque quiero que siga habiendo cada vez mas vinilos en el mercado y para eso hay que facilitar el uso del plato y no complicar las cosas mas. Luego el paso hacia lo que nosotros entendemos con el hi-fi, que lo tomen si quieren con calma y cada cual llegue hasta donde quiera. Pero no olvidemos nunca que si no fuera por los Djs, los vinilos se habrían dejado de fabricar hace 20 años.
Por supuesto que Rega piensa en su negocio y vende su paquete y pretende que si la gente sigue con su RP1 que compren la capsula original vez tras vez. Pero la historia está llena de muchos episodios donde la industria se ha pegado un tiro en su propio pie - el TP4 fue una buenisima idea pero no cuajó, al menos de haber prosperado no nos encontrabamos con la triste situación actual donde es imposible PROBAR una capsula en casa , o compras a ciegas o te fias de la opinión ajena - al menos si la TP4 hubiera tenido exito el riesgo de malos tratos de las capsulas de prueba en domicilo habría desaparecido.
Nada, muy largo esto, pero tal vez hariamos mejor en pensar mas en las partes positivas de las cosas que seguir como hasta ahora. ¿ Y si hablamos de discos ? Empiezo recomendando encarecidamente que el gobierno regale una copia a cada casa de España de Naturally de JJ Cale, Alone Together de Dave Mason y Astral Weeks de Van the Man. ¿Quién da más ?
Realmente yo creo que aqui lo que hay sobre la mesa es si nuestro hobby debe seguir siendo solo eso, nuestro y terriblemente minoritario o si la juventud puede abrazar los vinilos en sus terminos de comodidad e instantaneidad. Nadie va a impedir que cada uno se lo monta como quiera pero parece que no hemos aprendido nada de la revolución que supuso la aparición en escena de los ipod etc. etc. Los nuevos que se fijan en los vinilos, aparte del sector chic, lo hacen por lo que les dicen sus oidos, que realmente suenan mejor o al menos distinto. Si empezamos por decirles que si pero no porque el VTA, el VTF, el protractor etc. etc. se aburrirán y volverán a sus telefonos etc. y perderán el interes. Reconozco que soy parte interesada porque quiero que siga habiendo cada vez mas vinilos en el mercado y para eso hay que facilitar el uso del plato y no complicar las cosas mas. Luego el paso hacia lo que nosotros entendemos con el hi-fi, que lo tomen si quieren con calma y cada cual llegue hasta donde quiera. Pero no olvidemos nunca que si no fuera por los Djs, los vinilos se habrían dejado de fabricar hace 20 años.
Por supuesto que Rega piensa en su negocio y vende su paquete y pretende que si la gente sigue con su RP1 que compren la capsula original vez tras vez. Pero la historia está llena de muchos episodios donde la industria se ha pegado un tiro en su propio pie - el TP4 fue una buenisima idea pero no cuajó, al menos de haber prosperado no nos encontrabamos con la triste situación actual donde es imposible PROBAR una capsula en casa , o compras a ciegas o te fias de la opinión ajena - al menos si la TP4 hubiera tenido exito el riesgo de malos tratos de las capsulas de prueba en domicilo habría desaparecido.
Nada, muy largo esto, pero tal vez hariamos mejor en pensar mas en las partes positivas de las cosas que seguir como hasta ahora. ¿ Y si hablamos de discos ? Empiezo recomendando encarecidamente que el gobierno regale una copia a cada casa de España de Naturally de JJ Cale, Alone Together de Dave Mason y Astral Weeks de Van the Man. ¿Quién da más ?
Chris- Cantidad de envíos : 2227
Localización : Tenerife
Fecha de inscripción : 09/05/2009
Re: Ajuste antiskating
Kapton escribió:
Un brazo sin ajuste contra esta fuerza dicho en plata ES UNA MIERDA y va en contra de la reproducción y el placer de la experiencia musical.
Igual no es del todo cierto:
Mordecai- Cantidad de envíos : 3659
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Fecha de inscripción : 17/12/2008
Re: Ajuste antiskating
Que alguien me corrija si me equivoco, pero si un plato trae valores predeterminados de fábrica es porque están pensados para una cápsula específica (que en muchos casos viene también de fábrica y que muchas de las veces es inviable cambiar por otra).
Si es ese el caso el hecho de que vengan de fábrica no es malo, incluso puede ser bueno porque el profano en la materia no tiene ocasión de meter la pata.
Obviamente estamos hablando de platos pensados para el que no tiene intención de complicarse la vida... tan solo quiere escuchar sus discos y punto... si quiere más calidad de sonido ya se comprará un plato mejor.
Lo que obviamente no tiene sentido es que un plato pensado para ponerle la cápsula que uno quiera viniese sin posibilidad de ajustar el brazo para esa cápsula... eso ya si es una metedura de pata.
Hay que entender que hasta hace poco solo se compraban plato los audiofilos, pero que cada día son más los que están optando de nuevo por el vinilo sin que necesariamente sean unos flipados de la alta fidelidad (algunos por ir a la moda y otros por rescatar su antigua colección o por nostalgia de tiempos pasados).
No critiquemos ni a unos ni a otros... lo importante es que si el vinilo vuelve a las tiendas será más fácil para todos acceder a ellos... algo impensable hace poco.
Si es ese el caso el hecho de que vengan de fábrica no es malo, incluso puede ser bueno porque el profano en la materia no tiene ocasión de meter la pata.
Obviamente estamos hablando de platos pensados para el que no tiene intención de complicarse la vida... tan solo quiere escuchar sus discos y punto... si quiere más calidad de sonido ya se comprará un plato mejor.
Lo que obviamente no tiene sentido es que un plato pensado para ponerle la cápsula que uno quiera viniese sin posibilidad de ajustar el brazo para esa cápsula... eso ya si es una metedura de pata.
Hay que entender que hasta hace poco solo se compraban plato los audiofilos, pero que cada día son más los que están optando de nuevo por el vinilo sin que necesariamente sean unos flipados de la alta fidelidad (algunos por ir a la moda y otros por rescatar su antigua colección o por nostalgia de tiempos pasados).
No critiquemos ni a unos ni a otros... lo importante es que si el vinilo vuelve a las tiendas será más fácil para todos acceder a ellos... algo impensable hace poco.
javihv- Cantidad de envíos : 4806
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Localización : Córdoba (Spain)
Fecha de inscripción : 06/05/2010
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