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Reflexiones sobre la suspensión en los platos

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Mensaje  julioa Jue 11 Sep 2014 - 11:36

Hola, cuando yo era joven y empezaba a interesarme por por estos temas, los platos "buenos" tenían todos suspensión por muelles para aislarlos del soporte en el que estuvieran ubicados, luego estaban los japoneses que la suspensión (es un decir) estaba en las patas de goma, como estos eran incomparablemente mas baratos, la mayoría de nosotros tenían estos últimos, luego llegaron los Rega, Project, Clearaudio, etc, y estos tampoco llevan suspensión, Thorens en sus platos nuevos tampoco la lleva, excepto en uno que cuesta una burrada, ¿alguien puede aportar algún conocimiento sobre este tema?, no se si es un tema de bajar precio o de que, pero en muchos casos estamos hablando de platos de miles de euros. Seguro que en el planteamiento inicial que he hecho he metido la pata, y hay imprecisiones, e incluso alguna barbaridad, en ese caso (que considero seguro), lo siento y me disculpo, pero lo cierto es que estoy muy interesado en este tema.

julioa

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Mensaje  bulmamaria Jue 11 Sep 2014 - 16:23

julioa escribió:Hola, cuando yo era joven y empezaba a interesarme por por estos temas, los platos "buenos" tenían todos suspensión por muelles para aislarlos del soporte en el que estuvieran ubicados, luego estaban los japoneses que la suspensión (es un decir) estaba en las patas de goma, como estos eran incomparablemente mas baratos, la mayoría de nosotros tenían estos últimos, luego llegaron los Rega, Project, Clearaudio, etc, y estos tampoco llevan suspensión, Thorens en sus platos nuevos tampoco la lleva, excepto en uno que cuesta una burrada, ¿alguien puede aportar algún conocimiento sobre este tema?, no se si es un tema de bajar precio o de que, pero en muchos casos estamos hablando de platos de miles de euros. Seguro que en el planteamiento inicial que he hecho he metido la pata, y hay imprecisiones, e incluso alguna barbaridad, en ese caso (que considero seguro), lo siento y me disculpo, pero lo cierto es que estoy muy interesado en este tema.
Hola ,yo tengo un Thorens td-166 con la suspensión de serie (razonablemente bien ajustada según mi criterio) y un Lenco L-75 con el plinto modificado (no lo llegue ni a probar con la suspensión de origen) ,por tanto con suspensión rígida , una de las particularidades de este plato es su sistema de tracción por polea ,un sistema muy poco utilizado hoy en día , pese a que dio muy buenos resultados (lenco ,garrard 301 o thorens td-124) , con la tecnología que hay hoy en día se debería poder hacer un sistema para transportar el vinilo con muchísima precisión y económico (y no hablemos ya del tema de electrónica ,en el thorens tengo un speedbox para controlar y seleccionar la velocidad (me parece un accesorio recomendable para lo que vale)). En fin yo creo que hay que buscar la opción menos mala del mercado ,para lo que uno este dispuesto a gastar.
un saludo
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Mensaje  rubius Jue 11 Sep 2014 - 16:48

Yo tuve muchos años un philips que traía suspensión y balanza de serie.
Y control de velocidad por tacómetro.
lastima que el servicio técnico fuese tan cutre.
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Mensaje  julioa Jue 11 Sep 2014 - 16:48

Hola, tu ejemplo es estupendo, yo tuve un Lenco L78 en un mueble hecho a medida con sus muelles, y no tuve ninguna queja de la suspensión, de todos modos no estoy de acuerdo en que una suspensión de muelles es complicada de ajustar, lo único que hay que hacer es ajustar la altura con un nivel, pero en un plato sin suspensión estás con el mismo problema, tendrás que nivelar el mueble en el que vaya el plato. ¿Cual es la razón de utilizar el Lenco sin suspensón?, ¿notas alguna diferencia entre usar uno con suspensión (Thorens) y otro sin ella (Lenco).

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Mensaje  bulmamaria Jue 11 Sep 2014 - 17:30

julioa escribió:Hola, tu ejemplo es estupendo, yo tuve un Lenco L78 en un mueble hecho a medida con sus muelles, y no tuve ninguna queja de la suspensión, de todos modos no estoy de acuerdo en que una suspensión de muelles es complicada de ajustar, lo único que hay que hacer es ajustar la altura con un nivel, pero en un plato sin suspensión estás con el mismo problema, tendrás que nivelar el mueble en el que vaya el plato. ¿Cual es la razón de utilizar el Lenco sin suspensón?, ¿notas alguna diferencia entre usar uno con suspensión (Thorens) y otro sin ella (Lenco).
hola ,el lenco sin suspensión no lo llegue a probar ,lo compre bastante económico en ebay alemania sin el plinto ,ya partía con la idea de hacerle un tuning con el plinto masivo de dm ,respecto a lo de ajustar la suspensión por lo menos tal como yo lo regulo actualmente intento que este tirando a floja , pero sin que toque el plater con los movimientos de servicio normales , actualmente para casi todo prefiero el thorens ,el mio tiene la mecánica en muy buen estado (anteriormente tuve dos 166 y el eje del motor tenia cierto mimbreo (pensaba que era normal hasta que conseguí el actual) ,con la suspensión ,como la tengo y un rega rb-300 me parece un plato magnifico (mucho mejor que los project xpression I y II , o los debut III que he sufrido una temporada) ,con un previo decente (yo tengo un trichord dino y me parece excelente para lo que vale) y una buena capsula como por ejemplo ortofon x5-MC (comprada en japon cuando valía algo mas de 100 euros) , ya me dedico a gastar el dinero que me sobra (rara vez) en vinilos de buena calidad ,el lenco también cumple perfectamente , con un brazo decente (a mi el RB-300 ,me parece muy bueno para lo que suele costar) ,tengo ganas de probar el Jelco SA-750 (actualmente utilizo un ADC con porta-capsulas desmontable en el thorens y el RB-300 en el lenco ,pero el ADC que tengo es muy basico) , si no me sobra y mucho el dinero no pienso cambiar de platos (la compra inicial del lenco (sin plinto) y thorens (con el contrapeso de su brazo original defectuoso y la tapa castigada ) fueron menos de 100 euros).
Para mi teniendo un sistema correcto lo que marca la diferencia es el buen ajuste de todo el conjunto , con buenos y cuidados vinilos (es mi personalisima opinion).
un saludo
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Mensaje  julioa Jue 11 Sep 2014 - 17:39

Hola, ¿que problema tuviste con los Project?, son uno de los ejemplos de platos desacoplados. Yo el Lenco finalmente lo vendí porqe no me convencía el brazo, tenía holguras por todos los lados.

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Mensaje  bulmamaria Jue 11 Sep 2014 - 20:40

julioa escribió:Hola, ¿que problema tuviste con los Project?, son uno de los ejemplos de platos desacoplados. Yo el Lenco finalmente lo vendí porqe no me convencía el brazo, tenía holguras por todos los lados.
Hola ,mi opinión respecto a las series mas básicas de project lo he intentado que yo recuerde en tres ocasiones ,en el caso del xpresion II con el plater de cristal , con el speedbox y con una ortofon om40 , no alcanza el aplomo que tiene un td.166 o un Fisher_MT-6350 (que tengo hace muchos años) ,ahora tengo los platos que te he comentado razonablemente bien configurados/ajustados y lo que marca la diferencia en mi sistema es la capsula.
El brazo del lenco pienso que no esta al nivel de su extraordinaria mecánica ,el mio tiene poco que ver con el original , he cortado el chasis para dejar la posición del brazo libre en altura y en eje. el thorens también tiene regulación de altura y un poco de margen respecto al eje.Unas fotos por si tienes curiosidad en ver como los tengo (lo mio no es la carpinteria).

Reflexiones sobre la suspensión en los platos Lenco_lateral_2_cio4
un saludo


Última edición por bulmamaria el Sáb 13 Sep 2014 - 9:28, editado 1 vez
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Mensaje  julioa Vie 12 Sep 2014 - 8:09

Hola, la idea de cambiar el brazo al Lenco lo pensé en su momento, pero me pareció muy complicado y lo descarté, lo cambié por un project debut al que le cambié la cápsula por una Grado, el cambio es considerable, de todos modos, las cápsulas Ortofon que he oido no me han gustado especialmente, tampoco he oido todas, pero no me gustan. Yo con el Project estoy contento, también pensé en su momento comprar un Thorens de segunda mano, un 160 o un 166, pero después de leer por los foros los problemas que se habían encontrado mucha gente con platos en malas condiciones y demás, también me desanime. Por cierto, ¿porqué utilizas el Lenco sin la suspensión de muelles?.

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Mensaje  transfer Vie 12 Sep 2014 - 10:07

julioa escribió:Hola, la idea de cambiar el brazo al Lenco lo pensé en su momento, pero me pareció muy complicado y lo descarté, lo cambié por un project debut al que le cambié la cápsula por una Grado, el cambio es considerable, de todos modos, las cápsulas Ortofon que he oido no me han gustado especialmente, tampoco he oido todas, pero no me gustan. Yo con el Project estoy contento, también pensé en su momento comprar un Thorens de segunda mano, un 160 o un 166, pero después de leer por los foros los problemas que se habían encontrado mucha gente con platos en malas condiciones y demás, también me desanime. Por cierto, ¿porqué utilizas el Lenco sin la suspensión de muelles?.
hola, por que no le hace falta para nada ,esos platos de origen traen un plinto bastante ligero y malo de ay que venian con suspencion de origen y quitaban resonancias y vibraciones del chasis al plinto .al mejorar el mueble en peso y dimenciones no es necesario la suspencion original ,aunque yo personalmente les pongo unos block de goma ,ay tienes algunos lencos restaurados . https://www.audioplanet.biz/t49822-una-de-aparatos-giratorios . saludos
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Mensaje  julioa Vie 12 Sep 2014 - 10:56

Según eso tampoco le harían falta al Thorens, de todos modos estos modelos de Lenco los vendían sin mueble, para empotrar donde quisieras, en mesas de estudios de radio, etc. Los muebles con los que venían estos modelos de Lenco, eran una mierda para salvar el expediente, los Lenco mas sencillos venían con muebles normales. En fin, reconozco que me gustan mas (no porque suenen mejor, que no creo que tenga nada que ver) los platos con suspensión de muelles, pero reconozco que es una manía personal.

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Mensaje  transfer Vie 12 Sep 2014 - 11:12

julioa escribió:Según eso tampoco le harían falta al Thorens, de todos modos estos modelos de Lenco los vendían sin mueble, para empotrar donde quisieras, en mesas de estudios de radio, etc. Los muebles con los que venían estos modelos de Lenco, eran una mierda para salvar el expediente, los Lenco mas sencillos venían con muebles normales. En fin, reconozco que me gustan mas (no porque suenen mejor, que no creo que tenga nada que ver) los platos con suspensión de muelles, pero reconozco que es una manía personal.
los thorens son distintos ya que el brazo tambien flota junto al chasis y el mueble tambien es una mierda solo que al ser por correa no tienen apenas vibraciones ,en fin para gustos los colores como todo
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Mensaje  bulmamaria Vie 12 Sep 2014 - 15:11

julioa escribió:Hola, la idea de cambiar el brazo al Lenco lo pensé en su momento, pero me pareció muy complicado y lo descarté, lo cambié por un project debut al que le cambié la cápsula por una Grado, el cambio es considerable, de todos modos, las cápsulas Ortofon que he oido no me han gustado especialmente, tampoco he oido todas, pero no me gustan. Yo con el Project estoy contento, también pensé en su momento comprar un Thorens de segunda mano, un 160 o un 166, pero después de leer por los foros los problemas que se habían encontrado mucha gente con platos en malas condiciones y demás, también me desanime. Por cierto, ¿porqué utilizas el Lenco sin la suspensión de muelles?.
Hola ,la idea era probar el famoso lenco con el mueble pesado ,ya lo compre sin zocalo,
un saludo
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Mensaje  erguille Dom 14 Sep 2014 - 20:05

Torrecillas escribió:El mío que es un Clearaudio Innovation que es rígido o suspendido.
Lo digo desde mi mas absoluta ignorancia. Se que levita pero poco mas. Gracias.

Tu si que levitas ...jajajajja,el suspendido era el pedazo de LINN LP12 que tenias ,pedazo de plato ,esta mi amigo Sergio flipando con el.
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Mensaje  trocri Dom 14 Sep 2014 - 22:35

Torrecillas escribió:El mío que es un Clearaudio Innovation que es rígido o suspendido?.


Tuviste un Sondek y no sabes que era suspendido???... Estás suspendido!!!
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Mensaje  César Dom 14 Sep 2014 - 22:39


Torrecillas escribió:El mío que es un Clearaudio Innovation que es rígido o suspendido?.
shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2 shock 2
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Mensaje  trocri Lun 15 Sep 2014 - 0:35

Torrecillas escribió:Jajajajajaja...
no sabéis aguantar una broma o que?.


Eso de que el clearaudio viene con levita ya se sabia que era broma pero deshacerte del sondek es un pko.

Por cierto supongo que se les puede pedir talla no?. Yo quiero una como esta:

Reflexiones sobre la suspensión en los platos Levita2
trocri
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Mensaje  Armonia Hi-Fi Lun 15 Sep 2014 - 10:19

Buenos días a tod@s.

Un traje a medida para un plato "suspendido" (que no suspenso)...:

Reflexiones sobre la suspensión en los platos 262axd5
"Mexican Cocobolo" by Chris Harban; plinto para Linn LP12

-- Por ayudar: Los platos con suspensión (y todos los demás también) requieren una puesta a punto y ajuste fino de vez en cuando, como toda maquinaría de precisión; como tal una buena puesta a punto es necesaria para sacar el máximo rendimiento... Y "toda" la música que llevan dentro nuestros queridos vinilos.
He estado en casas de clientes para instalar otras cosas y he visto... Crying or Very sad  : Un caso al que llevé un previo de phono Linn modelo "Uphorik" tenía un "Transrotor" desnivelado totalmente, ponerle un nivel en el plater y cinco minutos después ya sonaba como debía... Ya no digamos como sonaba después de regular el brazo (SME) y poner el previo Linn... shock 2  ...  Aplause
Tengo muchos casos parecidos...

Un saludo.
Javier.
Armonia Hi-Fi
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Mensaje  trocri Lun 15 Sep 2014 - 22:39

Armonia Hi-Fi escribió:Buenos días a tod@s.

Un traje a medida para un plato "suspendido" (que no suspenso)...:

Reflexiones sobre la suspensión en los platos 262axd5
"Mexican Cocobolo" by Chris Harban; plinto para Linn LP12

-- Por ayudar: Los platos con suspensión (y todos los demás también) requieren una puesta a punto y ajuste fino de vez en cuando, como toda maquinaría de precisión; como tal una buena puesta a punto es necesaria para sacar el máximo rendimiento... Y "toda" la música que llevan dentro nuestros queridos vinilos.
He estado en casas de clientes para instalar otras cosas y he visto... Crying or Very sad  : Un caso al que llevé un previo de phono Linn modelo "Uphorik" tenía un "Transrotor" desnivelado totalmente, ponerle un nivel en el plater y cinco minutos después ya sonaba como debía... Ya no digamos como sonaba después de regular el brazo (SME) y poner el previo Linn... shock 2  ...  Aplause
Tengo muchos casos parecidos...

Un saludo.
Javier.

Ummmmh lo de suspenso iba por cateado o cateao o 0 patatero, vamos que antes de aclarar que la duda era una coña marinera lo suspendimos en la asignatura CIENCIAS DE LA SUSPENSIÓN PLATONICA.
En cuanto al ajuste fino, pues si. Gracias
Un saludo
trocri
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Mensaje  Armonia Hi-Fi Mar 16 Sep 2014 - 10:54

Buenos días a tod@s.

Trocri: Si no fuera por estos momentos... Laughing  Gracias. Wink

Como escribió Shakespeare: ¿Suspensión o Alta Masa? esa es la cuestión... Si tenemos sitio y "cash" yo pondría uno de cada... Twisted Evil

Un saludo.
Javier.
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Mensaje  trocri Mar 16 Sep 2014 - 17:22

De nothing Javi.
Un abrazo
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Mensaje  Kapton Mar 23 Sep 2014 - 19:17

trocri escribió:
Torrecillas escribió:El mío que es un Clearaudio Innovation que es rígido o suspendido?.


Tuviste un Sondek y no sabes que era suspendido???... Estás suspendido!!!
el Sondek de torre era rígido y su innovation actual lo ha tuneado a suspendido... Excelentes resultados
Kapton
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