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24 bits frente a 16 bits ¿existen diferencias audibles?

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Mensaje  Bechstein el Miér 3 Jun 2015 - 11:50

Pablopi,

A veces de hecho son "peores" (el archivo es tres veces más pesado, por ejemplo). Para escucharlo por el altavoz del móvil igual es mejor un miserable mp3.

Ya que estamos, la cuestión no es si la diferencia es "audible", sino si es audible por todo el mundo y bajo cualquier circunstancia.


Pecci,

Lo "otro" era por pinchar un poco, que si no nos aburrimos. El café nos lo tomamos un día escuchando y hablando de música si quieres.

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Mensaje  pablopi el Miér 3 Jun 2015 - 11:54

Bechstein escribió:
Ya que estamos, la cuestión no es si la diferencia es "audible", sino si es audible por todo el mundo y bajo cualquier circunstancia.

Totalmente de acuerdo. Lo que ocurre es que yo no me planteo hacer ningún análisis riguroso, para el que tendríamos que introducir planteamientos estadísticos. Simplemente hacer alguna que otra prueba que vaya un poquito más allá de la sensación subjetiva y que a mi me permita saber en qué tengo que gastarme el dinero para mejorar mi sistema y a qué cosas no hace falta que les preste atención.


Última edición por pablopi el Miér 3 Jun 2015 - 12:16, editado 1 vez
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Mensaje  Bechstein el Miér 3 Jun 2015 - 12:10

Estoy de acuerdo, pablopi. Pero lo que uno percibe lo percibe como real, entramos ya en el cenagoso terreno de la psique e incluso de la física cuántica. Eso sí, si yo oigo algo que los demás no y esto me hace feliz, os ruego que no vengáis a hacerme infeliz. roflmao

Dicho esto, creo que los "cuentos chinos" hay que erradicarlos de la faz de la tierra, pero estando bien seguros de que lo son.

PD: Con tu permiso, me apropio de tu firma cambiándole el "seen" por "heard". Para bien y para mal... Twisted Evil

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Mensaje  pecci el Miér 3 Jun 2015 - 14:38

Bechstein escribió:Estoy de acuerdo, pablopi. Pero lo que uno percibe lo percibe como real, entramos ya en el cenagoso terreno de la psique e incluso de la física cuántica. Eso sí, si yo oigo algo que los demás no y esto me hace feliz, os ruego que no vengáis a hacerme infeliz. roflmao

Dicho esto, creo que los "cuentos chinos" hay que erradicarlos de la faz de la tierra, pero estando bien seguros de que lo son.

Prueba a ver si lo que percibes como real sigue siendo así sin saber que está sonando (pruebita ciega al canto con ayuda de alguien y con un mínimo de cuidados iniciales) Si en estas condiciones sigues notando esas diferencias, no hay más que hablar. Las hay y además tú las notas claramente. Sales de golpe del cenagoso terreno de la psique.

Lo que te haga feliz a tí, me parece perfecto (bastante difícil es encontrar la felicidad de por sí como para que te la joroben) pero déjame que discrepe, máxime cuando la búsqueda de la mía comienza precisamente por evitar en lo posible que me estén engañando o me esté autoengañando (me viene a la mente la famosa escena de "Matrix" en la que Cifra está saboreando un filete sabiendo que realmente es matrix quien le dice que es bueno y jugoso) ¿Pastilla azul o pastilla roja?  evil 3

Para saber si un "cuento chino" lo es, primero hay que comprobarlo de forma rigurosa. Volvemos a lo mismo.
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Mensaje  Bechstein el Miér 3 Jun 2015 - 14:53

Después le pido a mi mujer que me ponga uno y otro diez veces y os cuento el resultado. Eso sí... ¿os fiaréis de mi palabra o habrá que llamar a un notario? Twisted Evil

Ya que ella también es músico y oye bastante bien, le haré la misma prueba A/B ciega a ver qué pasa.

En cuanto al filete de Matrix... Yo tengo un paladar exquisito, no necesito que nadie me demuestre científicamente qué vaca está más rica. ¿Pa qué, si toda esa información está en el sabor? Ahora, hay que poder percibirlo... evil 3

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Mensaje  pecci el Miér 3 Jun 2015 - 14:57

Bechstein escribió:Después le pido a mi mujer que me ponga uno y otro diez veces y os cuento el resultado. Eso sí... ¿os fiaréis de mi palabra o habrá que llamar a un notario? Twisted Evil


Si nos mientes será en cualquier caso problema tuyo Wink La prueba ciega no es con los dos ficheros que has hecho porque ya hemos puesto pegas a la premisa inicial. Es en general, cuando se oyen diferencias "claras" entre "A" y "B"
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Mensaje  Bechstein el Miér 3 Jun 2015 - 15:35

Un problema menos porque yo nunca miento. ;-)

Si eso no te vale... entonces no sé qué puedo hacer para demostraros la inmensa superioridad de los 24 bits. wallbash

Hello

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Mensaje  Jaime2010 el Miér 3 Jun 2015 - 16:01

Si haces la prueba bien, y aciertas, te espera el pitufo de oro edicion 2015...  shock 2

Saludos
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Mensaje  pecci el Miér 3 Jun 2015 - 16:10

Bechstein escribió:

Si eso no te vale... entonces no sé qué puedo hacer para demostraros la inmensa superioridad de los 24 bits. wallbash

Hello

Un consejo: no hagas la prueba en el equipo dónde probaste no hace mucho el test que propuso Azazel en el que no escuchabas los 3 ó 4 últimos cortes. Si lo escuchas en ese equipo, céntrate en las posibles mejoras que ofrezca la mayor frecuencia de muestreo porque en cuanto a profundidad de bits de la muestra con 16 bits vas más que sobrado. Very Happy

Un saludo
pecci
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Mensaje  Bechstein el Miér 3 Jun 2015 - 16:29

Jaime2010 escribió:Si haces la prueba bien, y aciertas, te espera el pitufo de oro edicion 2015...  shock 2

Saludos

Eso sí, si hago la prueba bien y acierto, os vais a tener que apuntar todos al conservatorio... evil 3 evil 3 evil 3

pecci escribió:
Bechstein escribió:

Si eso no te vale... entonces no sé qué puedo hacer para demostraros la inmensa superioridad de los 24 bits. wallbash

Hello

Un consejo: no hagas la prueba en el equipo dónde probaste no hace mucho el test que propuso Azazel en el que no escuchabas los 3 ó 4 últimos cortes. Si lo escuchas en ese equipo, céntrate en las posibles mejoras que ofrezca la mayor frecuencia de muestreo porque en cuanto a profundidad de bits de la muestra con 16 bits vas más que sobrado.  Very Happy

Un saludo
Touché.

¿A ver si es eso y estoy defendiendo lo que no es? Evil or Very Mad

Vete creando un hilo 44,1 vs 88,2... roflmao

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Mensaje  Bechstein el Miér 3 Jun 2015 - 16:34

pecci escribió:Un consejo: no hagas la prueba en el equipo dónde probaste no hace mucho el test que propuso Azazel en el que no escuchabas los 3 ó 4 últimos cortes. Si lo escuchas en ese equipo, céntrate en las posibles mejoras que ofrezca la mayor frecuencia de muestreo porque en cuanto a profundidad de bits de la muestra con 16 bits vas más que sobrado.  Very Happy

Un saludo

Antes de morir lapidado, voy a hacer la prueba otra vez, que la vez anterior la hice un poco así de pasada... lol!

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Mensaje  Jaime2010 el Miér 3 Jun 2015 - 17:46

pecci escribió:
Bechstein escribió:Después le pido a mi mujer que me ponga uno y otro diez veces y os cuento el resultado. Eso sí... ¿os fiaréis de mi palabra o habrá que llamar a un notario? Twisted Evil


Si nos mientes será en cualquier caso problema tuyo Wink  La prueba ciega no es con los dos ficheros que has hecho porque ya hemos puesto pegas a la premisa inicial. Es en general, cuando se oyen diferencias "claras" entre "A" y "B"

Es mas simple que eso, usa foobar y el componente ABX, y pones el resultado... Innocent
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Mensaje  Bechstein el Miér 3 Jun 2015 - 18:02

Foo qué?!? Eso es brujería. evil 3

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Mensaje  Jaime2010 el Miér 3 Jun 2015 - 21:38

Al contrario, muy sencillo y reproducible por cualquiera.
Alinea los tracks, los normaliza en volumen (replay gain) y te permite hacer distintas comparaciones.

Si te animas pegas el resultado tal como este:

24 bits frente a 16 bits ¿existen diferencias audibles? - Página 8 KQUZujS
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Mensaje  Bechstein el Miér 3 Jun 2015 - 21:40

Ah! Creia que era un programa de esos malignos de comparar ondas, espectros y demás cosas que no son música... Éste si lo voy a usar y os cuento.

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