SI O NO, SIN DISCUSIÓN, ¿HAY CAMBIO ENTRE FUENTES?

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SI o NO, ¿Hay cambio entre fuentes?

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Mensaje  Rebombori el Vie 3 Dic 2010 - 15:07

alexj700 escribió:
trocri escribió:En este mundo capitalista la exclusividad se paga. Que suene mejor, peor o diferente es otra historia.

Mucho de lo que rodea a este mundo audiófilo se resume en esa frase Trocri. Mucho, mucho, mucho.... en ocasiones quizás demasiado.

Y en otras ocasiones nos dejamos guiar por terceras opiniones que nos impiden escuchar otras cosas como debiera.
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SI O NO, SIN DISCUSIÓN, ¿HAY CAMBIO ENTRE FUENTES? - Página 8 Empty Hay diferencia entre fuentes solo en ciertos casos

Mensaje  wilsoniano el Dom 23 Ene 2011 - 15:06

Administración escribió:La propuesta del Sr. Rubius nos ha parecido acertada, así que aquí tienen la encuesta. Se ruega moderación.
Saludos cordiales

Hola a todos los aficioados. Aprovecho para presentarme ya que acabo de incorporarme al foro. Como mi propio "nombre" indica, soy un admirador incondicional de la obra de Wilson Audio. Tengo el privilegio de poseer desde hace año y medio, unas soberbias columnas Sophia II, que me acercan al olimpo cada vez que puedo sentarme a escuchar un par de cd's o sacd.
El tema de las fuentes es recurrente y espinoso. Es imposible ponernos de acuerdo, por la sencilla razón de que cada oido humano es único y además la memoria auditiva es de tipo "pez", es decir, cuándo cambiamos de fuente, salvo que sea simultaneamente, con mismo cd, mismo volumen, etc., es muy difícil recordar el sonido de tal o cuál reproductor que oimos en tal o cual equipo. Yo al menos me declaro en esta situación, pero si he podido hacer comparativas y he podido notar diferencias entre fuentes, siempre que haya diferencia importante entre ellas. Por ejemplo, antes tenía un M.F. A.3.2 como reproductor y cuándo escuché en una tienda el Esoteric X-03 junto a un Denon, era el tope de gama y sacd, me parecio que el primero exibía un sonido superior y que conste que no conocía en ese momento la marca de élite de Teac y estaba casi convencido de hacerme con el Denon. Pude compararlo con el mío y había una diferencia en la definición especialmente. Los sonidos me parecian más delineados, más precisos, más enfocados y con el anterior, todo lo contario. Otra cosa es si por estos detalles vale la pena la inversión... si se piensa cerebralmente, diría que es una locura invertir el sudor de muchos meses de trabajo para tan poca diferencia. Pero como "Dios está en los detalles", a los locos del sonido y de estos entrañables trastos
nos resulta imposible resistirnos a las pequeñas mejoras que realizamos en nuestros equipos, mejoras que en ocasiones, apenas suponen un 5 ó 10%. Sobre el coste, he podido comprobar que para notar alguna mejora, hay que invertir no menos de un 300% sobre lo que no costó el anterior cd., y además hilar muy fino en la elección, ya que algunos fabricantes piden sumas desorbitadas por máquinas que sólo son puro diseño, puro envoltorio. Sobre las tripas, permitidme que os comente, que cuando abrí la tapa del Esoteric, casi me derramé una lágrima de emoción al ver aquella maravilla de la tecnología. Los compartimentos separados, las placas y los componentes de la mejor calidad, la precisión de los mecanizados, la pulcritud extrema del montaje y especialmente la mecánica de transporte VRDS, que consigue por su precisión, ahorrar trabajo al sistema corrector de errores. Aunque solo fuera por el placer que me proporciona el comtemplar y acariciar la carcasa de aluminio cepillado... con tanta precisión, tanto mimo al detalle, tanta perfección... valdría la pena que sonara igual que las otras fuentes. Al igual que una buena paella, además del tiempo de cocción, necesita de buenos ingredientes, creo firmemente que un buen diseño, el uso de los mejores materiales: transistores, resistencias, condensadores con ínfimas tolerancias, una excelente mecánica y conversores a la altura, por fuerza tiene que sonar mejor que un reproductor de dvd de 50 e., realizado en China, pero en fábricas de tercera y elementos de bajísimo nivel.
Saludos a todos
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Mensaje  rubius el Dom 6 Feb 2011 - 16:40

wilsoniano escribió: creo firmemente que un buen diseño, el uso de los mejores materiales: transistores, resistencias, condensadores con ínfimas tolerancias, una excelente mecánica y conversores a la altura, por fuerza tiene que sonar mejor que un reproductor de dvd de 50 e., realizado en China, pero en fábricas de tercera y elementos de bajísimo nivel.
Saludos a todos

Ya que has sacado el temas de las paellas...
un rolex de 12.000 euros no parece que de más exactitud horaria que un casio de 50 €. aunque la calidad de los materiales juegan a favor del primero, pero parece que para medir el tiempo hay otras cosas mejores.
Desconozco si ocurre algo parecido con el sonido y tanto componente discreto y caro es una redundancia y un dispendio que no actúa favorablemente sobre la señal ,ó lo hace de manera despreciable.

Pero parece que ésto del hifi es un mundo fundamentalmente de creencias.

Yo una vez tuve un Zenith y te aseguro que me dió mucho peor resultado que un casio.
Buen diseño, fiabilidad deficiente.
También tuve un Gryphoon Adagio y un Sony 505 ES; prefiero los acabados y la precisión del segundo, el sonido no lo conseguía distinguir y vendí el primero.
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Mensaje  marec el Lun 14 Feb 2011 - 18:42

rubius escribió:
wilsoniano escribió: creo firmemente que un buen diseño, el uso de los mejores materiales: transistores, resistencias, condensadores con ínfimas tolerancias, una excelente mecánica y conversores a la altura, por fuerza tiene que sonar mejor que un reproductor de dvd de 50 e., realizado en China, pero en fábricas de tercera y elementos de bajísimo nivel.
Saludos a todos


También tuve un Gryphoon Adagio y un Sony 505 ES; prefiero los acabados y la precisión del segundo, el sonido no lo conseguía distinguir y vendí el primero.

Mi hija pequeña escucha las canciones en MP3 128 y tampoco nota diferencia con un FLAC 24/192...

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Mensaje  marec el Mar 15 Feb 2011 - 7:58

marec escribió:
rubius escribió:
wilsoniano escribió: creo firmemente que un buen diseño, el uso de los mejores materiales: transistores, resistencias, condensadores con ínfimas tolerancias, una excelente mecánica y conversores a la altura, por fuerza tiene que sonar mejor que un reproductor de dvd de 50 e., realizado en China, pero en fábricas de tercera y elementos de bajísimo nivel.
Saludos a todos


También tuve un Gryphoon Adagio y un Sony 505 ES; prefiero los acabados y la precisión del segundo, el sonido no lo conseguía distinguir y vendí el primero.

Mi hija pequeña escucha las canciones en MP3 128 y tampoco nota diferencia con un FLAC 24/192...

Que no se yo si se ha captado la ironía. Yo tuve el SACD Sony ES alto de gama de la época y con discos SACDs sonaba algo pero los Cds chillaban como demonios, lo descambié en un par de dias... Lo mismo puedo decir de lo alto de Denon, ni de coña la musicalidad de aparatos tan extraordinarios como han fabricado marcas como Gryphoon, YBA, por poner sólo dos marcas que me encantan. Supongo que también influye la música que escuche uno, si es música ratonera enlatada tipo Pop o Rock supongo que se notará menos, pero se nota, ahora si es para escuchar Clásica o Jazz la cosa es más complicada...

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Mensaje  rubius el Mar 15 Feb 2011 - 10:30

Que sí, pero para demostrar que sabes diferenciar entre uno y otro ya sabes lo que hay que hacer.
Porque con la botella de vino delante todos sabemos mucho de vino, pero cuando nos tapan los ojos ...
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Mensaje  Alex el Mar 15 Feb 2011 - 11:54

rubius escribió:Que sí, pero para demostrar que sabes diferenciar entre uno y otro ya sabes lo que hay que hacer.
Porque con la botella de vino delante todos sabemos mucho de vino, pero cuando nos tapan los ojos ...

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Mensaje  RE-NOIR el Mar 15 Feb 2011 - 13:37

rubius escribió:Que sí, pero para demostrar que sabes diferenciar entre uno y otro ya sabes lo que hay que hacer.
Porque con la botella de vino delante todos sabemos mucho de vino, pero cuando nos tapan los ojos ...
+2 Twisted Evil
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Mensaje  pendolon el Mar 15 Feb 2011 - 13:45

Si las hay, el problema es si realmente lo que se consigue, perdón, la diferencia percibida merece la pena pagarla o no. Cosa distinta es lo que nos mole tener el cacharro...
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Mensaje  marec el Mar 15 Feb 2011 - 16:37

rubius escribió:Que sí, pero para demostrar que sabes diferenciar entre uno y otro ya sabes lo que hay que hacer.
Porque con la botella de vino delante todos sabemos mucho de vino, pero cuando nos tapan los ojos ...

Si claro eso lo llevo haciendo desde hace por lo menos 20 años. Esta claro que si no fuese capaz de distinguir, ni estaría en este mundo del audio digamos de alta gama, ni en un foro como éste que por cierto descubrí hace bien poco, porque estaría perdiendo el tiempo...

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Mensaje  jandres56 el Mar 15 Feb 2011 - 20:38

rubius escribió:Que sí, pero para demostrar que sabes diferenciar entre uno y otro ya sabes lo que hay que hacer.
Porque con la botella de vino delante todos sabemos mucho de vino, pero cuando nos tapan los ojos ...


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Mensaje  rubius el Mar 15 Feb 2011 - 20:54

germanchu escribió: Es lo que tiene cuando se opina de lo que no se ha escuchado y se valora a quién no se conoce.
Innocent Innocent
Saludos
Germán
Al señor marec nadie ha entrado a valorarle.
Tampoco ha demostrado nada; pero con su palabra es suficiente para tomar en cuenta su opinión.

En cuanto a opinar de lo que no se ha escuchado , tal vez deberías extenderte un poco.

Con respecto a las grabaciones en tape-deck , generalmente no hacían falta pruebas ciegas para notar que sonaba peor.
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Mensaje  rubius el Miér 16 Feb 2011 - 0:45

Las opiniones, opiniones son.
Todas son respetables.
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Mensaje  rubius el Miér 16 Feb 2011 - 9:46

Y es el tema de siempre : unos piensan que los otros están sordos y los otros pensamos que algunos tienen mucha fantasía.
Y como las pruebas ciegas , controladas y contrastadas son difíciles de hacer...pues ahí seguimos.
Sin saber verdaderamente qué aparato suena realmente mejor.
Leyendo la poesía de las revistas que diferencian entre lectores como si fuesen perfumes y que estimulan nuestra imaginación.
Unos no se fían de las pruebas que hacen otros y otros no se fían de las pruebas que hacen unos.
Es un callejón sin salida.
Por eso no nos queda más remedio que opinar y respetar lo que opinen los demás, pero con reservas.
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Mensaje  Rebombori el Miér 16 Feb 2011 - 14:09

Efectivamente rubius, por eso las opiniones hay que escucharlas todas, pero a la hora de decidir una compra lo mejor es escuchar, porque no necesariamente lo que me gusta a mí le ha de gustar a otro, o viceversa. También están ciertas fuentes que con tal o cual electrónica suena como ángeles en el cielo, pero después, a la hora de la verdad en casa, con nuestro equipo el resultado se nos cae al suelo; ¿y qué ha pasado? pues muy facil, ni las electrónicas, ni las cajas y ni la sala son la misma. En la reproducción musical juegan muchos factores, además de los técnicos, porque no todo son ceros y unos; también juega el estado anímico y los factores subjetivos que hacen que nuestro cerebro asimile unas cosas y descarte otras.
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Mensaje  Rebombori el Vie 1 Abr 2011 - 13:40

Estaba este hilo un tanto olvidado y acabo de acordarme de él precisamente después de los comentarios de un compañero del foro que se pasó por casa y le puse tres fuentes digitales distintas y sí, sí encontró diferencias entre las tres.
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Mensaje  Júpiter el Vie 1 Abr 2011 - 14:33

¿cómo se vota? scratch
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Mensaje  Rebombori el Vie 1 Abr 2011 - 14:49

Igual se ha acabado el tiempo de votar y ahora solo ofrecen los resultados.
Yo ya voté en su día Very Happy
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Mensaje  Júpiter el Vie 1 Abr 2011 - 14:51

Eso parece... Sad

pero bueno,yo voto a que sí y reto a una prueba a la ciega al que quiera Twisted Evil
Saludos
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Mensaje  Rebombori el Vie 1 Abr 2011 - 14:58

Júpiter escribió:Eso parece... Sad

.................... y reto a una prueba a la ciega al que quiera Twisted Evil
Saludos

shock 2
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Mensaje  Sam el Vie 1 Abr 2011 - 15:24

Rebombori escribió:
Júpiter escribió:Eso parece... Sad

.................... y reto a una prueba a la ciega al que quiera Twisted Evil
Saludos

shock 2
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No Que esto no es Matrix-Hifi

¿Y por qué no?. Yo subo alguna que otra vez al año por Lloret y no me vendría mal un gintonic fresquito mientras le doy a mi verbo facil y florido Ok

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Mensaje  Rebombori el Vie 1 Abr 2011 - 15:29

Jajaja, a lo del gintonic me apunto y si es posible cuatro mejor que uno jajaja drinks wine
Pero pruebas a ciegas No NO, por favor.
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