Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

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Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  BlueNote el Lun 20 Ene 2014 - 8:41

Vamos con el tema de ajustes des BIAS y DC en etapas de transistores.
Hay que hacerla con la entrada puenteada de la etapa para evitar posible filtraciones de ruido que desestabilice.
¿La puenteais con un cable de interconexión o utilizáis un puente metálico ?
¿Ponéis carga a la salida? ¿Los altavoces, o una resistencia de 8ohm y más de 10w? o simplemente dejáis la etapa sin carga.
Pues eso, que quería aclarar bien estos puntos, ya que por lo que veo no hay nada claro con la carga.
Como siempre, muchas gracias
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  gizmo el Lun 20 Ene 2014 - 10:42

No recuerdo las instrucciones que un día recibí sobre la carga.

Lo que si tengo claro es que para el ajuste de DC, indispensable puentear la entrada, sino es imposible obtener un valor fijo, fluctuará a la velocidad del rayo, afectando así al valor bías. La maniobra para puentear con un cable de interconexión del canal R al canal L.

Mis últimos ajustes fueron con la carga de las cajas en los bornes, y ahora que lo dices me pones en la duda.

Un abrazo
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  BlueNote el Lun 20 Ene 2014 - 10:58

gizmo escribió:No recuerdo las instrucciones que un día recibí sobre la carga.

Lo que si tengo claro es que para el ajuste de DC, indispensable puentear la entrada, sino es imposible obtener un valor fijo, fluctuará a la velocidad del rayo, afectando así al valor bías. La maniobra para puentear con un cable de interconexión del canal R al canal L.

Mis últimos ajustes fueron con la carga de las cajas en los bornes, y ahora que lo dices me pones en la duda.

Un abrazo
Claro, esa es la cuestión . Yo siempre he entendido que esos ajustes se hacen sin carga para no inducir errores. Para otro tipo de medidas si es necesario poner una carga de 8ohm y unos cuantos W. si es un integrado el volumen siempre al mínimo, en etapas no hay problemas
Para ajustar el bias y dc, si se usa carga tampoco tengo muy claro que lo ideal sean unos altavoces.
La otra cuestión es saber si al puentear con un cable la entrada, por la propiedades del cable se induce a alguna variación en la lectura , y es mejor hacerlo con un puente metálico cortito.

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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  gizmo el Lun 20 Ene 2014 - 11:26



A tú última pregunta no tengo respuesta. A ver si alguien arroja algo de luz.

Lo que te puedo decir en base a mi experiencia es que ignorando la necesidad de puentear la entrada me estaba volviendo loco intentando dejar con un valor fijo lo más cerca posible de "cero" el valor DC, variando así y haciendo imposible cualquier intento de ajuste fino de bias............fue puentear la entrada con un cable RCA (tal y como amablemente me dijeron desde fábrica) y hacerse la luz.

Yo también estoy con la mosca detrás de la oreja en cuanto a la carga, pues quiero creer que efectivamente aquellas instrucciones comentaban que el volumen a cero y sin carga..............sin embargo de lo que estoy seguro es que los ajustes los realicé con el volumen a cero, entrada puenteada pero con la carga de las cajas.
Tuve también la precaución de hacer lecturas espaciadas en el tiempo, pues el bias de mi electrónica no es muy alto y la temperatura de crucero tarda en cogerla MUCHO tiempo, con el fín de dejar clavado los valores para cuando el ampli estuviese en su "salsa". Si lo hice bien o no en cuanto a mantener la carga no lo tengo claro, lo que si tengo claro es que desde que conseguí ajustar los valores con esa mecánica de actuación el ampli volvió a "cantar".

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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  El Hombre del SACD el Lun 20 Ene 2014 - 12:52

Los ajustes de bias y DC yo los he hecho siempre sin carga. Es por lo menos lo que indican los manuales de servicio.
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  gizmo el Lun 20 Ene 2014 - 13:13

Tomo nota y repetiré en fechas próximas la medición.

Según este texto parece, como bien comentas, que la medida debe realizarse sin carga.


http://www.tnt-audio.com/clinica/bias_e.html

Blue,
ve comentando tus experiencias conforme vayas realizando medidas. Me interesan mucho Wink

saludos
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  BlueNote el Lun 20 Ene 2014 - 14:48

Decir que las medidas de ajuste para el Densen 300XS son de 0.5mv el BIAS, y menor de 10mv el DC. Vamos los valores normales en ese tipo de transistor. Con carga me ha sido imposible dejar el valor DC por debajo de 70mv, el BIAS sin problema, pero el resultado final no es satisfactorio musicalmente hablando, y los transistores se calientan considerablemente, mucho más de lo habitual en cuanto se sube el volumen, señal de que hay que bajarlo, y la clave va a estar en no usar carga y ver si hay diferencias al puentear con diferentes cables. Si esto fuera así, daría para debatir el tema del cable con respecto al bias. Innocent Innocent esta noche si puede hago las comprobaciones
Gracias a todos, creo que el post es de interés general para los que toqueteamos.
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  gizmo el Lun 20 Ene 2014 - 16:25



Las medidas aunque con carga, las has efectuado con la entrada puenteada?

Esa imposibilidad de la que hablas nos ocurrió a nosotros sin tener la entrada puenteada. Era IMPOSIBLE dejar el DC quieto, variando a la velocidad del rayo el bias.

Una vez puenteada la entrada, fue coser y cantar dejar el DC lo más cerca posible de cero y poder ajustar de forma "fina" el bias, con apreciaciones subjetivas de escucha muy positivas y en la línea de lo que iba buscando una vez estaba renovada la fuente de alimentación. Está claro que tendré que revisar pues se me escapó lo del ajuste sin carga y quiero ver hasta que punto, si más o menos, afecta eso a la lectura posterior.



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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  BlueNote el Lun 20 Ene 2014 - 22:28


Efectuado el ajuste sin carga, pero si puenteada la entrada. Confirmo que el tipo de cable NO influye en los ajustes, menos mal Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy 
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  jalejos el Miér 22 Ene 2014 - 16:46

Usa un conector RCA macho con los contactos cortocircuitados. Así lo hago yo.
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http://www.atmstore.es

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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  BlueNote el Miér 22 Ene 2014 - 18:04


jalejos escribió:Usa un conector RCA macho con los contactos cortocircuitados. Así lo hago yo.
Si, eso viene siendo lo mismo, pero serán los 2 RCA.
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  MERIDIAN el Miér 5 Feb 2014 - 9:33

BLUENOTE

Mira de vaciar tus mensajes privados te he enviado uno y no sale...
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  gizmo el Miér 5 Feb 2014 - 19:03



Una vez hecha la prueba de las diferencias de lectura respecto a ajustar el bias con o sin carga, en mi caso puedo decir que el valor bias del ampli con carga daba un valor, una vez estabilizado era de 16mv, valor recomentado por la marca.

Esta misma lectura sin carga ofrecía valores por debajo de esos 16mv, estableciéndose en 15.6 mv........

Como todos los manuelas parecen indicar que las medidas se realizan sin carga pasamos a subir el valor y hasta la fecha, que como es normal he notado un ligero aumento de temperatura (mínimo y en cualquier caso irrisorio............aunque no deja de mosquearme al aspecto de la temperatura pues en los 13 años que lo he tenido, estrenándolo además, la temperatura siempre fue mucho mayor sin llegar a ser tampoco reseñable, pero si destacable si comparamos.

Por último comentar que la persona entendida en estos aspectos y que es la encargada de realizar esta maniobras, las cuales agradezco enormemente, intentó explicarme sobre el papel el "sin sentido" de que la lectura cambiara con o sin carga en este diseño concretamente que era el que nos ocupa a el y a mí.

saludos
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  BlueNote el Jue 6 Feb 2014 - 13:05

¿¿Y el DC variaba??
¿¿Dependerá de la carga, dependiendo de la impedancia de cada altavoz??
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Re: Ajustes de BIAS y DC en etapa a transistores

Mensaje  gizmo el Jue 6 Feb 2014 - 21:00



En experiencias anteriores, sin cortocircuitar la entra del ampli (y por tanto con lecturas fluctuando a la velocidad del rayo en DC), cualquier variación en valor DC acarreaba variación en la lectura del valor Bias.

Una vez establecido el valor DC correcto con la entrada puenteada, y por tanto con un valor fijo, la lectura del valor bias entonces es de fiar. Mientras el valor DC no esté establecido anteriormente, cualquier variación en el, variará valores bias anteriormente ajustados. EMHO o bajo mi humilde experiencia.

Sin cortocircuitar la entrada del ampli, intentar ajustar al máximo posible un valor DC de cero es imposible. Ya resulta jodido con los trimer que casi soplándoles se te va el valor a tomar por saco......sabes de lo que te hablo, no? jajajaj!!

Un abrazo
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