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Mejora del plato ó capsula??

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Mejora del plato ó capsula?? - Página 3 Empty Re: Mejora del plato ó capsula??

Mensaje  Javidel Dom 8 Dic 2013 - 7:55

Bueno pues la capsula anteriormente mencionada, la Audio-Technica AT-F7, sale por 182 euros envió incluido desde Hong Kong (España 350 euros)y el previo me sale de oferta exdemo en 192 euros osea un total de 374 euros, creo que no es tan fuerte la inversión, de echo dicen que la inversión en la capsula debe ser el 60 % del coste del plato, al igual que el amplificador respecto de las pantallas, o por lo menos eso tengo entendido, de todas formas todavía no es la decisión final, pues si me decido por la opción Mm la candidata seria la Audio Technica AT-440MLa, en este caso tambien estoy en la duda si meterle previo externo ó dejarla sola con el previo propio de mi Rotel RA-1520. Es que mi capsula actual es la Ortofon Nightclub E, estamos hablando de lo mejorcito que se puede meter al Technics para DJ, por eso quiero dar un salto contundente, pero claro sin pasarme de presupuesto y quería adentrarme en el mundo Mc, pues llevo toda la vida con las Mm y por eso acudo a vosotros, y os agradezco muchísimo toda la ayuda e interés que estáis poniendo en la mejora de mi Technics.Thanks
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Mensaje  hego Dom 8 Dic 2013 - 8:13

A mí también me parece "mucha cápsula", la Audio-Technica AT-F7 o la F3, en el Technics.De hecho descartaría cualquier MC en este tipo de tornamesas.Es como matar moscas a cañonazos.

Existe una vorágine de cápsulas MC, incluso cónicas algunas de ellas, que te darán un excelente servicio.Por el hilo se han comentado un motón de ellas.Releé.

Saludos
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Mensaje  javihv Dom 8 Dic 2013 - 9:42

Vamos por partes...

Lo de la cápsula "flipante" va más por meterse en el berenjenal de una MC que le va exigir un previo más exigente que por el precio (que también). Ha pedido consejo y prácticamente todos le hemos recomendado un buen número de cápsulas MM de reconocida solvencia... ahora, si viene a pedir consejo para que le entre por un oído u le salga por otro... de PM, jajaja. La cuestión es que sea consciente de que la recomendable para ese plato es lo que es, pero que luego haga lo que quiera.

Respecto a mi supuesto desprecio por el sonido hi end... no existe, pero no mi desprecio, sino el sonido hi end, de hecho podrás comprobar que yo siempre hablo de jaien para no insultar a los esotéricos. Lo que existe de toda la vida es la alta fidelidad (si miras el nombre del foro verás que hace referencia a ella y no al jaien). Por lo que se ve un día algún iluminado pensó que si a los equipos caros les daba otra categoría estaría más justificado gastarse cantidades astronómicas en ellos ya que no estabas comprando HiFi como tu vecino sino jaien. Yo creo que el HiFi de alta gama... que no siempre más calidad tiene que estar ligada a gastarse un pastizal. Obviamente como en todo existe gamas y calidades, eso no lo va a negar nadie, pero está también muy claro que hay muchas marcas que escudadas en el elitismo te meten una clavada de órdago por componentes que no distan mucho de otros mucho más asequibles. Ahora bien... si tu disfrutas teniendo jaien para distinguirte del vecino... perfecto. También hay a quién se le da por afeitar bombillas y yo tampoco me meto.

http://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio
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Mensaje  Javidel Dom 8 Dic 2013 - 11:49

javihv escribió:Vamos por partes...

Lo de la cápsula "flipante" va más por meterse en el berenjenal de una MC que le va exigir un previo más exigente que por el precio (que también). Ha pedido consejo y prácticamente todos le hemos recomendado un buen número de cápsulas MM de reconocida solvencia... ahora, si viene a pedir consejo para que le entre por un oído u le salga por otro... de PM, jajaja. La cuestión es que sea consciente de que la recomendable para ese plato es lo que es, pero que luego haga lo que quiera.

Respecto a mi supuesto desprecio por el sonido hi end... no existe, pero no mi desprecio, sino el sonido hi end, de hecho podrás comprobar que yo siempre hablo de jaien para no insultar a los esotéricos. Lo que existe de toda la vida es la alta fidelidad (si miras el nombre del foro verás que hace referencia a ella y no al jaien). Por lo que se ve un día algún iluminado pensó que si a los equipos caros les daba otra categoría estaría más justificado gastarse cantidades astronómicas en ellos ya que no estabas comprando HiFi como tu vecino sino jaien. Yo creo que el HiFi de alta gama... que no siempre más calidad tiene que estar ligada a gastarse un pastizal. Obviamente como en todo existe gamas y calidades, eso no lo va a negar nadie, pero está también muy claro que hay muchas marcas que escudadas en el elitismo te meten una clavada de órdago por componentes que no distan mucho de otros mucho más asequibles. Ahora bien... si tu disfrutas teniendo jaien para distinguirte del vecino... perfecto. También hay a quién se le da por afeitar bombillas y yo tampoco me meto.

http://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio

Hola Javier, creo que tu afirmación sobre que vuestros consejos, me entran por un oído y me salen por otro creo que no es asi para nada, es mas si fuera como tu dices este hilo hubiera cesado su actividad ya hace mucho tiempo y no es así.No , es mas si te fijas el nombre del hilo es "mejora del plato ó capsula", osea que yo en un principio queria cambiar el plato y comprar otro plato y fuisteis vosotros quien me aconsejaistis que siguiera con el Technics y no dude ni un momento en seguir el consejo y abandonar la compra de un nuevo plato y decantarme en mejorar la capsula.

* Para esta otra afirmación de que me compro una capsula para bacilar con el vecino shock 2 , pues sinceramente no se ni que decirte, nunca me habían dicho nada semejante*
Referente a que un Technics 1200, no es merecedor para nada de una capsula MC, creo haberte visto, en un post de este hilo, que tu tienes montado una Ortofon MC-1Turbo, es mas, me comentas y aconsejas que va muy bien, y ademas te comento que seria otra candidata a tener en cuenta al comentarme que va muy bien.
Pero vamos que valga algo tan caro, es una realidad que no solo pasa en el mundo del sonido, pasa en todos los campos, si vieras lo que vale cualquier material de laboratorio y no te hablo de electrónica, si que te llevarías las manos a la cabeza y dirías como este cristalito vale tanto dinero ???, y eso si que no es para bacilar con el vecino, ni tampoco es un tema de marketing, pues seguramente ese cristalito solo lo fabrica esa empresa, por que??, pues no lo se, dímelo tu.
Te agradezco a ti y a todos los compañeros todos los consejos recibidos, los cuales si que tengo muy en cuenta y voy tomando nota , piensa que si acudo a vosotros es por que quiero comprar algo con las tres "B" (bueno, bonito y barato), cosa nada fácil hoy en día.
Hello
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Mensaje  javihv Dom 8 Dic 2013 - 12:06

Respondo a Javidel (tocayo, supongo por su nick) pero me ahorro el quote para no enmarañar más el hilo...

Lo de que te estuviese entrando por uno y saliendo por otro vino a cuento de que de repente apareciste con una propuesta muy distante de todo lo que se te había recomendado (o al menos lo que te había recomendado la mayoría en el hilo)... siento si te ofendió mi comentario y valoro que valores nuestra ayuda. Aplause 

Respecto a lo de bacilar con el vecino no va por ti desde luego... respondía al comentario del compañero que decía que yo menospreciaba el jaien cuando yo en realidad es que ni siquiera considero su existencia como algo que vaya más allá de querer tener algo exclusivo... desde luego no va contigo porque para eso deberías de tirar tu Technics y pillarte un conjunto plato-cápsula-previo de al menos 6000€ (muchos considerarán esa cifra incluso ridícula, cuando yo la veo más bien absurda, jajaja). Ese párrafo era para el compañero Juan A.Aguilar... tu no te des por aludido. Saint 

Lo de mi Ortofon MC-1 Turbo lo aclaro... es una cápsula que te permite probar el sonido MC por menos de 200€... y yo además la conseguí por menos de la tercera parte de su precio de un compañero del foro.

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Mensaje  Invitado Dom 8 Dic 2013 - 12:08

javihv escribió:Vamos por partes...

Lo de la cápsula "flipante" va más por meterse en el berenjenal de una MC que le va exigir un previo más exigente que por el precio (que también). Ha pedido consejo y prácticamente todos le hemos recomendado un buen número de cápsulas MM de reconocida solvencia... ahora, si viene a pedir consejo para que le entre por un oído u le salga por otro... de PM, jajaja. La cuestión es que sea consciente de que la recomendable para ese plato es lo que es, pero que luego haga lo que quiera.

Respecto a mi supuesto desprecio por el sonido hi end... no existe, pero no mi desprecio, sino el sonido hi end, de hecho podrás comprobar que yo siempre hablo de jaien para no insultar a los esotéricos. Lo que existe de toda la vida es la alta fidelidad (si miras el nombre del foro verás que hace referencia a ella y no al jaien). Por lo que se ve un día algún iluminado pensó que si a los equipos caros les daba otra categoría estaría más justificado gastarse cantidades astronómicas en ellos ya que no estabas comprando HiFi como tu vecino sino jaien. Yo creo que el HiFi de alta gama... que no siempre más calidad tiene que estar ligada a gastarse un pastizal. Obviamente como en todo existe gamas y calidades, eso no lo va a negar nadie, pero está también muy claro que hay muchas marcas que escudadas en el elitismo te meten una clavada de órdago por componentes que no distan mucho de otros mucho más asequibles. Ahora bien... si tu disfrutas teniendo jaien para distinguirte del vecino... perfecto. También hay a quién se le da por afeitar bombillas y yo tampoco me meto.

http://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio [/b][/color]
Precisamente eso es lo que yo te he comentado en el post anterior...

Ten por seguro que no disfruto del hi-end para distinguirme del vecino, (ni tengo complejo de inferioridad y tampoco soy envidioso)... y referente a las bombillas afeitadas , mas de lo mismo, o sea, salida vía sarcasmo....repito... SIN ACRITUD  Hello 

Juan Antonio

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Mensaje  Invitado Dom 8 Dic 2013 - 12:18

Te diré otra cosa Javi, el conjunto analógico que poseo ( Technics SL1210 MKII + Trigon Vanguard II + Denon DL103 + SUT Denon AU250) me ha costado la friolera de  800 € en total, o sea que valora mi hi end, monetariamente hablando...

Un saludo Hello 

Juan Antonio

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Mensaje  javihv Dom 8 Dic 2013 - 12:47

Me temo Juan A.Aguilar que defiendes el jaien por vicio, porque por suerte (o por desgracia) tu equipo no es jaien... al igual que ningún otro de este planeta, jajaja.

Como ya te dije anteriormente defender el jaien es puro snobismo... llamar jaien al HiFi caro por el mero hecho de serlo es un absurdo y si lo que hablamos es de HiFi de calidad pues es eso... HiFi de calidad.

Tu has conseguido un equipo así por 800€ supongo que de segunda mano y cuando hablamos de precios debemos de considerar el precio de venta al público... es como si a mi un loco me vende un Ferrari por 6000€ y digo que tengo un coche barato, jajaja.
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Mensaje  Invitado Dom 8 Dic 2013 - 12:58

De segunda mano sólo el previo Vanguard II y por supuesto el SUT, el SL1210MKII lo compré nuevo en Vumeters (Córdoba) y me costó 74.000 pts y la Denon DL103 100 € que es lo que costaba hace años... considero que tengo un equipo analógico que me ha costado barato y que se puede codear con aparatos mucho mas caros y ostentosos  Laughing, es mi opinión claro...  Hello, si es hi end o nó sinceramente te diré que es lo que menos me preocupa ya que lo que busco es que a mi me llene su sonido con el menor gasto posible, otra cosa es que siempre nos quede la cosilla de mejorar....

Juan Antonio


Última edición por Juan A.Aguilar el Dom 8 Dic 2013 - 13:03, editado 1 vez (Razón : añadir comentario sobre el hi end)

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Mensaje  javihv Dom 8 Dic 2013 - 13:11

Madre del Amor Hermoso!!!... en que año compraste el Technics para que me pongas el precio en pesetas? En aquel momento 74000 ptas es el equivalente a unos 700 euros de ahora o más, no crees?

Lo mejor que haces es no pensar en jaien si o no... disfruta de la música y olvídate de las etiquetas.

Un saludo... y si vienes a visitar VuMeters me avisas y nos tomamos un flamenquín y un salmorejo en El Blasón... yo invito!!! shock 2 
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Mensaje  Invitado Dom 8 Dic 2013 - 13:25

javihv escribió:Madre del Amor Hermoso!!!... en que año compraste el Technics para que me pongas el precio en pesetas? En aquel momento 74000 ptas es el equivalente a unos 700 euros de ahora o más, no crees?

Lo mejor que haces es no pensar en jaien si o no... disfruta de la música y olvídate de las etiquetas.

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Te pillé Javi, en breve voy a Córdoba por navidad ya que mi mujer es de allí y yo de Aguilar, de ahí mi supuesto apellido en el foro, lo dicho quedamos por allí y tomamos algo...

Referente al plato lo compré allá por el 97-98 si mal no recuredo, hablo de memoria...

Te mandaré un privado varios días antes de ir y nos intercambiamos teléfonos si no te parece mal...

Un saludo  Hello 

Juan Antonio

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Mensaje  javihv Dom 8 Dic 2013 - 13:55

Juan A.Aguilar escribió:
javihv escribió:Madre del Amor Hermoso!!!... en que año compraste el Technics para que me pongas el precio en pesetas? En aquel momento 74000 ptas es el equivalente a unos 700 euros de ahora o más, no crees?

Lo mejor que haces es no pensar en jaien si o no... disfruta de la música y olvídate de las etiquetas.

Un saludo... y si vienes a visitar VuMeters me avisas y nos tomamos un flamenquín y un salmorejo en El Blasón... yo invito!!! shock 2 
Te pillé Javi, en breve voy a Córdoba por navidad ya que mi mujer es de allí y yo de Aguilar, de ahí mi supuesto apellido en el foro, lo dicho quedamos por allí y tomamos algo...

Referente al plato lo compré allá por el 97-98 si mal no recuredo, hablo de memoria...

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Mensaje  trocri Dom 8 Dic 2013 - 14:54

javihv escribió:Si lo que quieres es sonido jaien (suponiendo que eso exista) entonces te pillas un plato de 5000 lerus con una cápsula de 1500 lerus y un previo de 2000 lerus... quizás suene más o menos igual, pero ya es jaien del bueno.
Me da que a veces incluso suena peor pero están chulisimos y mola mazo (Camilo Sexto dixit).
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Mensaje  Invitado Dom 8 Dic 2013 - 15:09

trocri escribió:
javihv escribió:Si lo que quieres es sonido jaien (suponiendo que eso exista) entonces te pillas un plato de 5000 lerus con una cápsula de 1500 lerus y un previo de 2000 lerus... quizás suene más o menos igual, pero ya es jaien del bueno.
Me da que a veces incluso suena peor pero están chulisimos y mola mazo (Camilo Sexto dixit).
  Y tanto... no es la norma pero a veces si que ocurre

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Mensaje  Chris Dom 8 Dic 2013 - 18:44

Al hablar de jaien ¿ se refieren al high-end o a otra cosa ? Yo pensé que se hablaba de un Technics con una 103. Que de high end tiene lo que yo de entendido en todo esto.

Chris

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Mensaje  javihv Dom 8 Dic 2013 - 19:52

Chris escribió:Al hablar de jaien ¿ se refieren al high-end o  a otra cosa ? Yo pensé que se hablaba de un Technics con una 103. Que de high end tiene lo que yo de entendido en todo esto.
Léete el hilo y obtendrás las respuestas a todas tus preguntas. Innocent 
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Mensaje  Chris Dom 8 Dic 2013 - 20:29

¡ Leerme todo este tocho ! Va a ser que no. Prefiero seguir en mi actual estado de ignorancia. Ademas Genesis nunca me gustó.

Chris

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Mensaje  javihv Dom 8 Dic 2013 - 20:50

Chris escribió:¡ Leerme todo este tocho ! Va a ser que no. Prefiero seguir en mi actual estado de ignorancia. Ademas Genesis nunca me gustó.
Pues si no te interesa el hilo... ¿para que te metes? Jajaja.

El hilo no tiene nada que ver con Genesis, pero desde luego estaría bien que abandonases tu ignorancia musical (aunque sea por un rato) y le des un repaso a su discografía para ver lo que es bueno.

Un saludo.
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Mensaje  Chris Lun 9 Dic 2013 - 12:23

De los pocos grupos de mi epoca que nunca senti interes por ellos. Asi, su discografía brilla por su ausencia en la mía, afortunadamente. Ya tengo vinilos de sobra que no pongo nunca.
Volviendo al tema, hablan muy bien del Ortofon Black en el Technics CON LA PORTACAPSULAS ORIGINAL sobre todo y de las AT por su bien conocido "brillo" en los agudos lo cual contrapesa la notable "oscuridad" o "materia gris" del Technics.

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Mensaje  javihv Lun 9 Dic 2013 - 15:38

Chris escribió:De los pocos grupos de mi epoca que nunca senti interes por ellos. Asi, su discografía brilla por su ausencia en la mía, afortunadamente. Ya tengo vinilos de sobra que no pongo nunca.
Volviendo al tema, hablan muy bien del Ortofon Black en el Technics CON LA PORTACAPSULAS ORIGINAL sobre todo y de las AT por su bien conocido "brillo" en los agudos lo cual contrapesa la notable "oscuridad" o "materia gris" del Technics.

Una pena que digas que afortunadamente no escuchas la obra de Genesis... ¿quizás algún día?
Si te decides a tirar todos esos vinilos "de sobra" me avisas y ya les doy yo un hogar... aunque no te guste Genesis seguro que habrá cosas interesantes.
Yo no he probado la Ortofon Black pero si la Red y va bastante bien con el SL1200... también he tenido varias AT y el resultado era más que decente (sobre todo con la AT120E).
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Mensaje  hego Lun 9 Dic 2013 - 16:33

Chris escribió:De los pocos grupos de mi epoca que nunca senti interes por ellos. Asi, su discografía brilla por su ausencia en la mía, afortunadamente. Ya tengo vinilos de sobra que no pongo nunca.
Volviendo al tema, hablan muy bien del Ortofon Black en el Technics CON LA PORTACAPSULAS ORIGINAL sobre todo y de las AT por su bien conocido "brillo" en los agudos lo cual contrapesa la notable "oscuridad" o "materia gris" del Technics.

Yo no tengo casi ninguna capacidad de comparación en este tema ( y en muchos otros), pero llevo usando AT, de modo invariable, desde mediados de los 70´s y no soy capaz de cambiar.Supongo que estoy "imprimido" de su sonido.Soy féliz.

El Technics SL-1200 no es Santo de mi devoción.Creo que está muy flojo en un montón de cosas...pero visto lo habido, me parece hasta honesto.

Pienso que con una cápsula MM decente, va que se estrella.

Saludos

NB _ tampoco me gusta Génesis, ya que me crié con John C. Fogerty y su grupo de leñadores : Creedence Clearwater Revival

Ahora ya me hecho viejo y  casi solo escucho Lírica... que cosas!!!
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Mensaje  hego Lun 9 Dic 2013 - 18:57

No sé, debo tener problemas con los adjetivos.Cuando digo "flojo" es relativo a otros torna-mesas de nivel superior.Yo también, a parte del plato habitual, tengo algún que otro clasico:  un Lenco-78, un Thorens 124 y Dual 1224... entre otros, a los que "le bailan las bisagas de la tapa", pero siguen dando su servicio.A buen seguro que lo seguiran haciendo, siempre con un mínimo de cuidados, otros 25 años... como poco.

El caso del Technics 1200 es curioso.En su día salíó a un relativo buen precio.No por ser una castaña, si no porque se hicieron a patadas lo que bajó el precio.Era, es y será una tornamesa más que decente.Si hubiesen solo hecho 100 unidades, hoy estaría super-cotizado.Pero el mito es relativo y el rollo DJ-makinero le ha hecho un flaco favor en estos años a este plato.

Todo esto no quita que sea un buen tornamesa, seguro que satisface mucho a sus felices propietarios, conozco unos cuantos.Pero es poco comparable con el nivel del que se intenta inscribir en este hilo y más cuando se mencionan cápsulas de un nivel, más adecuadas a otros plintos y brazos de los que si se puede extraer mucha más información sónica.Aunque se cambie la cápsula por otra "alucinante" no va a ir mejor, porque el Technics no llega más arriba.Como todo en este mundo, tiene su tope.

Es como tener un coche de serie (aunque sea de los buenos) y esperar que con un caro "tueno" se convierta en novamás. Recuerda al cuento de la transformación de la calabaza de la Cenicienta en una rutilante carroza.Eso solo es un cuento.

Mira, yo usé una AT31e durante unos 35 años.Cápsula excelente y aún la tengo como recambio.Nunca le extraje lo que era capaz de hacer por culpa de los brazos-platos donde estubo instalada.En la actualidad uso una cápsula "inferior", muy, muy básica (básica AT-F3 III) y me va muy bien.Podria poner una AT33PTGII, pero no creo que sonaría mejor en un simple RB300 (esto es una opinión), no es brazo para esa cápsula.

Hay que ser realista: si se quiere subir de nivel,  hay que cambiar de barzo-plato y si eso no es posible, seguir con el Technics y una cápsula a la par, que ya sonará bien de ese modo. Esa era la pregunta de este hilo.Creo que las respuestas y consejos de los foreros que han dado su respuesta,  han ido en ese sentido, otra cosa es que ahora se pidan peras al olmo y discutamos si el Technics es un plato excelso, que jamás falla en nada e insuperable en todos aspectos como poco, en los próximos 500 años.

Otra cosa que también ha hecho daño en el audio en general , es eso del "jaén",  un término muy interesado e inventado por el Sr. J. Gordon Holt de Stereophile, pues antes les llamabamos "equipos de excepción" , con lo que quedaba más clara la cosa.Hoy cualquier cosa es "jaén".Como curiosidad: todo lo que uso es tal vez sea  low-end y poco me importa.

En resumen: no se puede sacar de donde no hay.Si en un botijo caben dos litros, solo hay como mucho, dos litros... no intentemos meter veinte, se derramará !!!

Un Saludo

NB- Hace una hora me ha llegado aceite para "el tocata".No es broma.
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Mensaje  javihv Lun 9 Dic 2013 - 19:43

La verdad hego es que estoy de acuerdo en casi todo con lo que comentas, pero hay un par (tres en realidad) de puntualizaciones...

- No es incompatible escuchar Genesis (o rock sinfónico en general) y a la Creedence... de hecho a mi fue la misma persona la que me dio a conocer ambos grupos.
- Nadie en el hilo ha intentado poner al SL1200 como plato excelente... y es gracioso que tienes razón en que si se hubiesen producido 100 unidades (o incluso 1000) ahora sería super-cotizado y la peña pagaría fortuna por él, jajaja. El SL1200 es lo que es... un plato más que decente del que vas a encontrar repuestos y mods por los siglos de los siglos y que te puedes llevar a las trincheras sin preocuparte porque se rompa si le cae cerca un obus.
- No se dice "jaén" sino jaien... Jaén es una bonita provincia española en la que se produce aceite como para parar un cometa.
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Mensaje  hego Lun 9 Dic 2013 - 19:55

Si, es preferible decir "jaIén" a Jaén, aunque que me suena más cariñoso.

De acuerdo en un 1.000.000 % : de Jaén solo se puede hablar bien!!! Tengo muchos amigos allí.

Lo del término "high-end" es que lo veo prostituido hasta la médula.Parece que todo vale y no es así.Hay equipazos fuera de nivel, siempre los ha habido.Yo en cambio, soy un "indigente ácustico" con mi chatarrilla... ja, ja, ja.

Tambien de acuerdo: El SL1200 es un equipo fenomenal y la prueba está en los años que anda en manos de makineros y no pueden romperlo.Pero ese plato no es para eso, puede dar mucha más calidad y de lejos, que el "scraching".Para el que quiera tener una unidad analógica, básica sin complicaciones, un  equipo honesto, que le cueste poco e indestructible, no hay nada mejor.No me importaría tener uno en la colección.

Voy a desempolvar el Cosmo´s factory de CRC !!!!

Un abrazo
hego
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