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puente rectificador RS807, alguno mejor ??

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Mensaje  ctijero Lun 11 Nov 2013 - 23:39

Hola
Tengo un previo que tiene este puente rectificador RS807 y el RS206-
Por cual se puede cambiar que sea muy superior en calidad de sonido ?
gracias.
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Mensaje  Konstantin Mar 12 Nov 2013 - 8:53

Necesitas diodos ultrafast soft recovery.O diodos schotky.Los 3 parametros importante para elegir un diodo son la tension reversa, corriente y tiempo de recuperación.Un puente incorporado en un chip y que sea ultrafast se puede encontrar algo pero no seria barato.Si quieres algo exotico puedes montar los diodos Zero Recovery de la marca CREE.Con Jose, sustituimos un puente como el tuyo y pusimos ultrafast pero diodos sencillos, no en um modulo como el tuyo.
El diodo tuyo es de 1000V y 8A.Esta montado en disipador?Manda foto para ver que espacio tienes y como estan montados los modulos.Para ver cmo se puede apañar. Very Happy 
http://www.rectron.com/data_sheets/rs801-rs807.pdf
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Mensaje  Valvulator Mar 12 Nov 2013 - 9:14

Diodos rectificadores; tu si que sabes Konstantin!
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Mensaje  fdpa Mar 12 Nov 2013 - 9:41

Hola Valvulator,
Honestamente, para rectificar 50Hz no son necesarios diodos schotty. Estos diodos se usan en fuentes conmutadas con frecuencias de conmutación 1.000 veces suoeriores. Hay un montón de cosas que se pueden hacer para mejorar una fuente de alimentación y que se pueden apreciar más que usar diodos de conmutación.
Debo decir que yo estoy haciendo un previo de phono ( aún espero componentes) y si voy a usar diodos rápidos, pero por enredar y rizar el rizo, no porque crea que voy a tener mejoras en el sonido.
Saludos
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Mensaje  Konstantin Mar 12 Nov 2013 - 10:22

fdpa escribió:Hola Valvulator,
Honestamente, para rectificar 50Hz no son necesarios diodos schotty. Estos diodos se usan en fuentes conmutadas con frecuencias de conmutación 1.000 veces suoeriores. Hay un montón de cosas que se pueden hacer para mejorar una fuente de alimentación y que se pueden apreciar más que usar diodos de conmutación.
Debo decir que yo estoy haciendo un previo de phono ( aún espero componentes) y si voy a usar diodos rápidos, pero por enredar y rizar el rizo, no porque crea que voy a tener mejoras en el sonido.
Saludos
fdpa, el tiempo de recuperacion del diodo es importante, porque el ruido emitido dentro del circuito se debe justo a este proceso del funcionamiento del rectificador.Por supuesto las valvulas no tienen esto, por esto son mas silenciosas.Los diodos de Shotky de la compania Cree, son de ts=0, asi que ausencia del proceso y claro menos ruidos de conmutacion.He pedido didods Cree que son carbide silicon y dan resultados sorprendentes.La cosa es que son bastante caros.valen como un buen rectificador a válvulas.
http://www.cree.com/Power/Products/650V-Schottky-Diodes/650V/C3D04065A
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Mensaje  fdpa Mar 12 Nov 2013 - 10:32

A un diodo normalito tipo 1n4001, le pones una resistencia de entre 1 y 2 ohmios en serie, para limitar la corriente de pico y en paralelo a esto un condensador de unos 220nF y ya has eliminado gran parte del ruido. Que quieres meter un diodo rápido adelante, yo lo voy a hacer pero por "snobismo" no porque crea que gane algo. Ahora bien si al diodo rápido le añades la resistencia y el condensador, seguro que también mejora.
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Mensaje  Konstantin Mar 12 Nov 2013 - 10:41

Somos diferentes asi que cada uno tiene sus ideas y estrategias.Yo voy por el lado de la idea que cuando menos componente mejor para el sonido.Asi que añadiendo varios componente para un funcionamieto sencillo no es mi ideologia al sequir para conseguir buen sonido.Con la resitencias en serie mejoras un parametro, pero claro estas añadiendo una resitencia que suyas caracteristicas son importantes.una buena resitencia te puede valer mas que un diodo.
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Mensaje  ctijero Mar 12 Nov 2013 - 23:30

Entonces lo mejor seria poder diodos sueltos?
Pero no quedaría muy bien en la placa, no ?
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Mensaje  jordibadia Miér 13 Nov 2013 - 19:58

Morgan Jones en su libro “Valve Amplifiers” (cuyas observaciones he seguido en mis construcciones de fuentes de alimentación) comenta que en las fuentes de AT es mejor hacer la rectificación con diodos separados que con puentes y los diodos que recomienda son en primer lugar los “ultra-fast soft recovery” y mejor los “schottky”, que tantos uno como los otros aportan una reducción der ruido, vaya “generan meno ruido”. Además en paralelo con cada diodo pone un condensador de 10n FKP y una resistencia de 1M.

Creo que por el pecio que valen los unos y los otros y para un solo amplificador yo pondría schottky, el condensador y la resistencia, ahora si tuviera que construir un mogollón porque tengo una fábrica pondría puentes y cuanto más baratos mejor.
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Mensaje  hego Miér 13 Nov 2013 - 20:19

Para ser un tercer en discordia, aunque tiendo a la lógica filosofía de  Fdpa , me limitaría a poner un sencillo UF4007 "rapidillo" y caña.
Si hablamos de  simples diodos, ya va que se estrella.


Miauuuuuuuu!!!!
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Mensaje  Valvulator Miér 13 Nov 2013 - 20:33

hego escribió:Para ser un tercer en discordia, aunque tiendo a la lógica filosofía de  Fdpa , me limitaría a poner un sencillo UF4007 "rapidillo" y caña.
Si hablamos de  simples diodos, ya va que se estrella.


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Mensaje  jordibadia Miér 13 Nov 2013 - 20:40

Lo que no tengo muy claro es si la variación tecnológica de los diodos puede variar la tensión de salida, si esto es cierto mejor poner igual que el original.
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Mensaje  Neil Vie 15 Nov 2013 - 15:44

En la práctica la utilización de diodos de recuperación rápida no se justifica en rectificadores con frecuencia de red, como elementos de protección se recomiendan para circuitos Snubber, especialmente con cargas fuertemente inductivas, ya que estas sí pueden producir pulsos muy rápidos, y como diodos freewheeling en protección de conmutación en alta frecuencia y como rectificadores puros solo en fuentes conmutadas (más menos 18 KHz) y en circuitos de ultrasonidos y en general donde la generación de ruido de conmutación sea problemática, ahora bien, 50 Hz es una ridiculez y el tiempo de recuperación de cualquier diodo de silicio de propósito general es más que suficiente. Los fabricantes de equipos de audio que realzan que sus aparatos los usan solo siguen una estrategia de marketing, pues bien es sabido el desconocimiento técnico que el aficionado medio tiene de los equipos y la predisposición a que cualquier mínima variación de cualquier componente produzca un resultado audible. Un condensador en paralelo a los diodos de un puente de graetz es recomendable. Con todo, el precio de un buen diodo de recuperación ultrarápida debe ser de 70 u 80 cts, por lo que si te quedas más a gusto lo cambias y listo.
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Mensaje  sysco55 Dom 17 Nov 2013 - 20:01

Neil escribió:En la práctica la utilización de diodos de recuperación rápida no se justifica en rectificadores con frecuencia de red, como elementos de protección se recomiendan para circuitos Snubber, especialmente con cargas fuertemente inductivas, ya que estas sí pueden producir pulsos muy rápidos, y como diodos freewheeling en protección de conmutación en alta frecuencia y como rectificadores puros solo en fuentes conmutadas (más menos 18 KHz) y en circuitos de ultrasonidos y en general donde la generación de ruido de conmutación sea problemática, ahora bien, 50 Hz es una ridiculez y el tiempo de recuperación de cualquier diodo de silicio de propósito general es más que suficiente. Los fabricantes de equipos de audio que realzan que sus aparatos los usan solo siguen una estrategia de marketing, pues bien es sabido el desconocimiento técnico que el aficionado medio tiene de los equipos y la predisposición a que cualquier mínima variación de cualquier componente produzca un resultado audible. Un condensador en paralelo a los diodos de un puente de graetz es recomendable. Con todo, el precio de un buen diodo de recuperación ultrarápida debe ser de 70 u 80 cts, por lo que si te quedas más a gusto lo cambias y listo.


Aplause Aplause Aplause Aplause   Si señor, estoy con usted, buen razonamiento Aplause Aplause Aplause aunque con el audio me he llevado sorpresas, cables "mágicos" y condensadores "esotéricos" y cosas que dan vergüenza admitir.
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Mensaje  zeytin Vie 24 Ene 2014 - 23:29

Hola a todos, he pasado por aquí y me ha interesado el tema. Quisiera saber si habían llegado a algún conclusión. La verdad no tengo mucho que aportar con este tema en particular, pero si me gustaría aprender un poco al respecto y saber si el compañero ctijero ha conseguido respuesta y solucionado su problema. Gracias de antemano.

http://www.7pcb.com.co


Última edición por zeytin el Vie 7 Feb 2014 - 18:15, editado 3 veces

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Mensaje  ctijero Miér 5 Feb 2014 - 20:27

Pues de momento está parado el tema. A ver si un dia me pongo hacer pruebas.

Hay alguna empresa en Madrid que se dedique a realizar modificaciones "mejoras" en los circuitos del previo ?

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Mensaje  izozaya Jue 6 Feb 2014 - 19:28

Puedes probar a montar un puente rectificador en una plaquita aparte con con diodos MUR8100 o mejor MUR4100 (dependiendo del amperaje necesario). Seguro que Nafty te puede ayudar con ello por un precio módico.

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Mensaje  César Jue 6 Feb 2014 - 19:33

Hola Ignacio.

Me alegro muchísimo de que estés por aquí de nuevo, el foro sube enteros contigo en él, re-bienvenido.

Un abrazo.

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Mensaje  izozaya Jue 6 Feb 2014 - 19:39

Gracias!

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Mensaje  jordibadia Jue 6 Feb 2014 - 21:03

Ignacio, de nuevo una alegría. Jordi.
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