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Y ENTONCES...¿QUÉ?(Revisión de unos hd800)

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Y ENTONCES...¿QUÉ?(Revisión de unos hd800) Empty Y ENTONCES...¿QUÉ?(Revisión de unos hd800)

Mensaje  terrykola Vie 14 Jun - 9:32:58

Pues eso,que como prometí hace ya unos meses,una vez hecho el rodaje(aún puede que no se hayan soltado del todo...)voy a intentar dejar mis impresiones en lo que para mí ha sido mi primera experiencia en el mundo de los auriculares de calidad.Los Sennheiser HD800.

Voy a empezar por el final para después ir hacia atrás como si de flash back's se tratara.
"NO me he equivocado en la compra de éste conjunto"

No tengo ni idea de como suenan unos LCD2,unos AKG,Grado,Denon o STAX,pero estoy satisfecho de lo que me están proporcionando los hd800 empujados por un Icon Audio hp8 mkii se.

No son perfectos.Les encuentro muchas mejoras por supuesto,aunque se podría decir que tampoco tienen grandes carencias.

Empezando por la calidad de materiales empleados en su construcción y acabados la verdad es que no tengo ningún reproche.Son ligeros,cómodos y aparentemente podrían aguantar algún golpe accidental sin tener que tirarlos a la basura.
Quizá algo que no me ha gustado demasiado es que a la hora de ponérselos o quitárselos es bastante fácil empujar ligeramente el cono por su parte externa,con lo que para alguien de manos grandes como las mías puede ser un riesgo.

Una vez puestos y enchufados tengo que decir que no he conseguido escuchar ni un solo ruido,zumbido o cualquier cosa que se le parezca.Gratísimamente sorprendido del absoluto silencio que percibo entre canción y canción y que consigue de ésta forma ganar en silencios y en dinámica a la hora de "sonar"

Y ya que he mencionado el "palabro" diré que no es uno de sus fuertes la dinámica.No puedo decir si es o no bueno en relación con otros auriculares pero es claro perdedor en comparación con un equipo tradicional de cajas acústicas.¿Lógico?No tengo ni idea... 

Tampoco te colocan frente a los músicos como yo imaginaba que podían hacerlo.Entiendo que esto no es un problema si no algo diferenciador de la escucha con auriculares y que es posible que no exista el auricular que lo consiga completamente.Si es cierto que la escena es grande.Hay mucha separación entre los instrumentos y la escucha es muy relajada a pesar de estar metido en medio de la banda.
Se consigue transmitir esa sensación de "aire" que tanto nos gusta a los amantes de este mundillo.

Está claro que en la escucha con auriculares éste es un punto muy fuerte,la micro-información.
Los "800" tienen fama de transparentes,de dejar todo al descubierto,y así es.Enseguida salen a relucir los pequeños detalles que en otras ocasiones habíamos pasado por alto.Lo que no se oye es que no está en la grabación y por eso decimos que son críticos con los discos que le metamos y el equipo que le acompañen.
Y esto para mí es fundamental.No quiero velos,ni agudos suavizados ni un sonido bonito.Por eso tengo Spectral,tan injustamente acusado de frío por su gran capacidad de análisis y de extracción de hasta la última nota o el armónico más escondido.
En este sentido la escucha me resulta muy cercana a la que obtengo en el equipo de cajas acústicas y me encanta.

Ya he hablado de dinámica,escena,micro-información,vamos ahora con el timbre.

El agudo en mi opinión es perfecto en cantidad.Reconozco que no soy nada crítico con un agudo fuerte.No me molesta en absoluto.Al menos no tanto como un agudo que cuesta encontrarlo.Pero no es el caso.Quizá con otro ampli a transistores o menos cálido lleguen a molestar pero con el Icon no se van de madre en ningún momento.
En calidad no es de 10 pero está bien.

El grave tampoco está nada mal.En su punto y muy redondito.Es tan placentero escuchar un grave sin la nefasta influencia de la sala que parece que sabe a poco y la verdad es que en todo momento lo puedes seguir sin perderlo.Con sus armónicos y su pegada solo se le podría pedir que moviera también un poco de aire a tu alrededor para sentirlo más real.

Y llegamos al medio,que me lo he dejado para el final al igual que un profesor deja a su alumno más aventajado cuando quiere echarle una "bronca" porque es lo más flojo que me he encontrado en éstos hd800.
Las voces no están mal aunque no son todo lo reales que me hubiera esperado.Les falta cuerpo,están algo enlatadas.Concretando más,creo que el medio-agudo es el culpable de ésta delgadez que en ocasiones parece un tanto artificial.

Con la intención de ser plenamente objetivo creo que he sido muy exigente con mis Sennheiser y tengo que aclarar que la comparación directa contra mi equipo "tradicional" no es muy justa que digamos.
Los hd 800 son unos magníficos auriculares que me están haciendo disfrutar enormemente.Como decía al principio,son muy completos y hacen casi todo de 8.
Es posible que cuando acaben de rodarse me entreguen una mayor naturalidad en el para mí imperfecto medio,aunque por la forma en la que se ha soltado el grave diría que ya no les queda mucho por rodar.

Por otra parte,también hay un hecho que les debilita y del que son directamente culpables.Desde que han llegado me han vuelto a meter el veneno del hi-end en las venas y gracias a ellos estoy viviendo una segunda luna de miel con mis Rockport.


Espero que os guste mi humilde revisión de éstos archifamosos auriculares,saludos!
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Mensaje  Luisdebaviera Sáb 15 Jun - 18:45:43

Gracias por esta revisión, terrykola, que se mueve entre la fría objetividad y la pasión.
A mí me resulta muy útil, porque tus auriculares son unos de los candidatos para sustituir a mis fatigados HD 650 (15 años de servicio).

La percepción de la escena en unos auriculares difiere de la escucha de unos altavoces, entre otras cosas, en que lógicamente falta en ellos un fenómeno natural que sí se da cuando la fuente sonora está a varios metros de distancia del oyente: lo que en inglés llaman "crossfade", es decir que el sonido del altavoz izquierdo llega al oído derecho con un ligero retraso (milésimas de segundo) con respecto al izquierdo, y viceversa. Parece ser que la sensación de estéreo "guay", y a la que está acostumbrado nuestro cerebro deriva de este fenómeno de asimetría que se da en la escucha de dos altavoces, cosa que obviamente no puede darse con dos auriculares, en que las dos fuentes de sonido actúan con exacta simultaneidad. No sé si esta teoría del "crossfade" será o no una chorrada, que igual lo es, pero como no me preocupa gran cosa no me voy a meter en más averiguaciones. Te lo cuento porque tus sensaciones me han sugerido que pueda haber algo de verdad en esa teoría.

Lo que me ha dejado un poco "mosca" es lo de los medios de tus Sennheisser. Me extraña bastante que la marca no hubiera cuidado un poco más ese apartado en tu modelo, y que percibas cierta (ya me imagino que mínima) sensación de falta de cuerpo y de constricción. ¿No podría ser un defecto del ampli? ¿Mejorará este apartado con más rodaje de tus auriculares?

Ya nos contarás cómo evolucionan tus sensaciones. En todo caso tus comentarios revelan disfrute con estos auriculares, que es de lo que se trata.


Un saludo.
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Mensaje  terrykola Sáb 15 Jun - 20:04:33

Luisdebaviera escribió:Gracias por esta revisión, terrykola, que se mueve entre la fría objetividad y la pasión.
A mí me resulta muy útil, porque tus auriculares son unos de los candidatos para sustituir a mis fatigados HD 650 (15 años de servicio).

La percepción de la escena en unos auriculares difiere de la escucha de unos altavoces, entre otras cosas, en que lógicamente falta en ellos un fenómeno natural que sí se da cuando la fuente sonora está a varios metros de distancia del oyente: lo que en inglés llaman "crossfade", es decir que el sonido del altavoz izquierdo llega al oído derecho con un ligero retraso (milésimas de segundo) con respecto al izquierdo, y viceversa. Parece ser que la sensación de estéreo "guay", y a la que está acostumbrado nuestro cerebro deriva de este fenómeno de asimetría que se da en la escucha de dos altavoces, cosa que obviamente no puede darse con dos auriculares, en que las dos fuentes de sonido actúan con exacta simultaneidad. No sé si esta teoría del "crossfade" será o no una chorrada, que igual lo es, pero como no me preocupa gran cosa no me voy a meter en más averiguaciones. Te lo cuento porque tus sensaciones me han sugerido que pueda haber algo de verdad en esa teoría.

Lo que me ha dejado un poco "mosca" es lo de los medios de tus Sennheisser. Me extraña bastante que la marca no hubiera cuidado un poco más ese apartado en tu modelo, y que percibas cierta (ya me imagino que mínima) sensación de falta de cuerpo y de constricción. ¿No podría ser un defecto del ampli? ¿Mejorará este apartado con más rodaje de tus auriculares?

Ya nos contarás cómo evolucionan tus sensaciones. En todo caso tus comentarios revelan disfrute con estos auriculares, que es de lo que se trata.


Un saludo.

Muchas gracias Luis por participar en éste hilo.

Es evidente que hay grandes diferencias en la escucha con auriculares en relación a una escucha tradicional de cajas acústicas.Algunos preferirán el sonido de los primeros seguramente motivados por lo que puede ser una respuesta en frecuencia más plana debido a la ausencia de la coloración que introduce la sala en nuestros equipos,pero es evidente que la escucha tradicional aporta "cosas" que unos cascos jamás podrán.

Debido a mi hasta ahora inexistente experiencia en el mundillo del auricular,me pareció interesante aportar algo diferente en una review de éstos Sennheiser,y pensé que la mejor manera de hacerlo era en comparación con mi sonido referencia,o sea,mi conjunto equipo-sala.

En cuanto a mi percepción del medio como un poco "delgado" ya dije que quizá estaba siendo demasiado crítico y no es un problema en absoluto.
Me gustaría poder escuchar otros modelos para ser más concreto en mis apreciaciones y es por eso que hay que tomarlas con muchas reservas.

En todo caso,mi valoración está hecha sobre el conjunto de auricular-ampli que poseo y las virtudes-defectos que le encuentro perfectamente pueden ser causadas bien por el Icon,bien por los hd800.

Un saludo,Alberto.
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Mensaje  D2Cowones Lun 17 Jun - 23:19:33

muy bien explicadas las impresiones Aplause,

la escena de los senn es muy 3D y es verdad que se agradece ese aire que hace la presentación más ligera, y pueden ser también muy precisos en situación y focalización dependiendo del ampli 
totalmente de acuerdo en la calidad de materiales percibida y creo que otro punto importante es la comodidad, y sobretodo ahora que llegan épocas estivales, son frescos y eso es de agradecer

el tema de los medios creo que como apuntáis y de acuerdo con Luis, tanto los hd800 como el Icon me parecen dos elementos poco dóciles en su rodaje, no creo que haya ningún defecto en nada, sino más bien cuestión de tiempo y de darles cera, yo creo que mejorarán seguro, en mi opinión los medios son de nota también. Siempre tienes la opción en el futuro de cambiar las válvulas para acabar de dar un puntito más de textura o cremosidad.

bueno, lo dicho, que los disfrutes!

un saludo
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Mensaje  delt Mar 18 Jun - 3:46:49

Excelente review que nos puede orientar a posibles futuros compradores. Entiendo, por lo que dices, que son algo más analíticos que los 650. Éstos últimos, a veces y solo a veces, pecan de tener los detalles de agudos algo velados. Veremos si tus 800 mejoran con el rodaje. Gracias por molestarte en compartir tus experiencias.
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Mensaje  terrykola Mar 18 Jun - 8:56:28

D2Cowones escribió:muy bien explicadas las impresiones Aplause,

la escena de los senn es muy 3D y es verdad que se agradece ese aire que hace la presentación más ligera, y pueden ser también muy precisos en situación y focalización dependiendo del ampli 
totalmente de acuerdo en la calidad de materiales percibida y creo que otro punto importante es la comodidad, y sobretodo ahora que llegan épocas estivales, son frescos y eso es de agradecer

el tema de los medios creo que como apuntáis y de acuerdo con Luis, tanto los hd800 como el Icon me parecen dos elementos poco dóciles en su rodaje, no creo que haya ningún defecto en nada, sino más bien cuestión de tiempo y de darles cera, yo creo que mejorarán seguro, en mi opinión los medios son de nota también. Siempre tienes la opción en el futuro de cambiar las válvulas para acabar de dar un puntito más de textura o cremosidad.

bueno, lo dicho, que los disfrutes!

un saludo
Gracias D2Cowones!

De acuerdo en todo con lo que dices.

Es verdad que aún tienen un par o tres meses de uso y el Icon menos,así es que puede ser que no hayan terminado de rodarse.
De todas formas,para mí,su sonido ya es de muy alto nivel y me hace pasar muchas horas de disfrute.

Ya veremos si más adelante pruebo un cambio de válvulas a ver qué tal,pero de momento me voy a estar quietecito,que tengo que pactar con mi "jefa" a ver si puedo tratar un poquito la sala Horca

Un abrazo!
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Mensaje  terrykola Mar 18 Jun - 9:07:58

delt escribió:Excelente review que nos puede orientar a posibles futuros compradores. Entiendo, por lo que dices, que son algo más analíticos que los 650. Éstos últimos, a veces y solo a veces, pecan de tener los detalles de agudos algo velados. Veremos si tus 800 mejoran con el rodaje. Gracias por molestarte en compartir tus experiencias.
Gracias Manel!

Sin haber escuchado los 650,diría que efectivamente son más resolutivos o analíticos por lo que he podido leer.
De todas formas no sé si por el ampli o qué pero creo que pueden dar más de sí a nivel de transparencia.

Incluso a nivel de detalle me ha sorprendido que mis cajas son más reveladoras en cuanto a aireación y capacidad de trasladarte a la sala donde se grabó el disco.

Un placer compartir mis impresiones Hello

Abrazos!
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Mensaje  ENRIQUE_RGUEZ Miér 19 Jun - 20:55:36

Enhorabuena por tus Senn y por contarnos tus sensaciones. Me da la impresión de que con el tiempo mejorará su sonido y cumplirán aún más tus expectativas. A disfrutarlos Happy Dancing
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Mensaje  SirDiego Miér 19 Jun - 22:51:16

Yo hace poco tengo el Icon, y tuve el placer de probarlo con varios auriculares, con los que más me sorprendió fue con los AKG701 recableados con Cardas. Un salto que haría plantearse seriamente el no adquirir los HD800 (que también tengo) para ser usados en ese amplificador, y es que estos últimos aún agradecen más puesto que para música clásica por ejemplo, con el Icon no llegan a dar el Do, y eso que es su especialidad.
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Mensaje  mfspdesigns Miér 19 Jun - 22:57:19

Estoy de acuerdo con la mayoria de los comentarios, pero así es la historia con mis Senns:
(perdonen los errores , soy de portugal Crying or Very sad) Very Happy
He comprado unos HD800 hace un poco más de 2 años (supersonido) (desde 1996 que escuchaba musica con mis HD580 ! ), y hasta ahora, sólo puedo decir que estoy plenamente satisfecho Aplause: hasta pocos meses, usaba los hd800 conectados a la salida de auriculares de mi sony cdpxa2ES, o marantz CD6004 , wallbash y el sonido era espectacular, pero... me parecia que faltaba algo de "presencia" para envolverme totalmente en ciertas canciones o musicas.
Ahora uso los HD800 con mi amplificador de auriculares M3 (DIY), y con grabaciones de alta cualidad (esto es lo más importante en mi opinión), el sonido puede ser muy realista y natural. De verdad!
Con este ampli muy transparente, nunca más he sentido ninguna sibilancia o falta de musicalidad o presencia, como muchas vezes se puede ler en los foros estranjeros. Pero claro que depende de las grabaciones.
Por ejemplo en una musica como "galician overture" de los Chieftains con Carlos Núñez, si conoceis,  hay momentos que parece que los musicos (flauta y violin) estan a tocar cerca de mi, y cuando la orquestra toca, parece que es una verdadera orquestra y que estoy en frente de la escena.shock 2
Esto no lo pensaba conseguir con unos auriculares.
Se siente una anchura, pero sobre todo una profundidad y un timbre que parecen reales. Muchos detalles y cada instrumento tiene una posicion perfectamente definida en el espacio.
Por esto, lo pongo así: en mi opinión, tenemos unos de los mejores auriculares que existen, pero solo pueden mostrarlo cuando conectados a un excelente ampli y sobre todo a una grabación de muy alta cualidad!
Si el sonido no os parece natural con los HD800, me atrevaria a culpar el ampli y / o la cualidad de la grabación.

Simplemente elejir unas buenas grabaciones y disfrutarlos ! Aplause

Saludos
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Mensaje  terrykola Jue 20 Jun - 4:08:52

ENRIQUE_RGUEZ escribió:Enhorabuena por tus Senn y por contarnos tus sensaciones. Me da la impresión de que con el tiempo mejorará su sonido y cumplirán aún más tus expectativas. A disfrutarlos Happy Dancing
Gracias Enrique!

Contar mi experiencia es un placer Wink

Saludos!
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Mensaje  terrykola Jue 20 Jun - 4:18:06

SirDiego escribió:Yo hace poco tengo el Icon, y tuve el placer de probarlo con varios auriculares, con los que más me sorprendió fue con los AKG701 recableados con Cardas. Un salto que haría plantearse seriamente el no adquirir los HD800 (que también tengo) para ser usados en ese amplificador, y es que estos últimos aún agradecen más puesto que para música clásica por ejemplo, con el Icon no llegan a dar el Do, y eso que es su especialidad.

Ya he leído en varias ocasiones que los "800" son unos auriculares ideales para clásica y entiendo que lo dicen por la escena y posicionamiento de los músicos que ofrecen.
De todas formas,yo no soy fan de la música clásica y creo que es un auricular bueno para casi todo.

No sé si hay cosas mejores para rock,por lo leído se ve que sí(Grado)pero he estado escuchando Led Zeppelin,Black Sabath,Soundgarden,Deep Purple,etc..y no salen mal parados.
Por supuesto,mejor con Dire Straits,Supertramp,Clapton,etc..pero entiendo que estos últimos suelen estar mejor grabados.

Este verano escucharé algún modelo diferente y sacaré alguna conclusión.
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Mensaje  terrykola Jue 20 Jun - 4:28:07

mfspdesigns escribió:Estoy de acuerdo con la mayoria de los comentarios, pero así es la historia con mis Senns:
(perdonen los errores , soy de portugal Crying or Very sad) Very Happy
He comprado unos HD800 hace un poco más de 2 años (supersonido) (desde 1996 que escuchaba musica con mis HD580 ! ), y hasta ahora, sólo puedo decir que estoy plenamente satisfecho Aplause: hasta pocos meses, usaba los hd800 conectados a la salida de auriculares de mi sony cdpxa2ES, o marantz CD6004 , wallbash y el sonido era espectacular, pero... me parecia que faltaba algo de "presencia" para envolverme totalmente en ciertas canciones o musicas.
Ahora uso los HD800 con mi amplificador de auriculares M3 (DIY), y con grabaciones de alta cualidad (esto es lo más importante en mi opinión), el sonido puede ser muy realista y natural. De verdad!
Con este ampli muy transparente, nunca más he sentido ninguna sibilancia o falta de musicalidad o presencia, como muchas vezes se puede ler en los foros estranjeros. Pero claro que depende de las grabaciones.
Por ejemplo en una musica como "galician overture" de los Chieftains con Carlos Núñez, si conoceis,  hay momentos que parece que los musicos (flauta y violin) estan a tocar cerca de mi, y cuando la orquestra toca, parece que es una verdadera orquestra y que estoy en frente de la escena.shock 2
Esto no lo pensaba conseguir con unos auriculares.
Se siente una anchura, pero sobre todo una profundidad y un timbre que parecen reales. Muchos detalles y cada instrumento tiene una posicion perfectamente definida en el espacio.
Por esto, lo pongo así: en mi opinión, tenemos unos de los mejores auriculares que existen, pero solo pueden mostrarlo cuando conectados a un excelente ampli y sobre todo a una grabación de muy alta cualidad!
Si el sonido no os parece natural con los HD800, me atrevaria a culpar el ampli y / o la cualidad de la grabación.

Simplemente elejir unas buenas grabaciones y disfrutarlos ! Aplause

Saludos
Vuelvo a repetir que me parecen unos auriculares buenísimos y que he sido bastante critico con ellos debido a que los he comparado con mi equipo de escucha tradicional.
Su falta de naturalidad en algún momento puntual,es poniendonos muuuuy quisquillosos
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Mensaje  SirDiego Jue 20 Jun - 9:14:54

Para rock unos Grado RS1 (los clon mejor por el ahorro) creo que son de lo más conveniente, pero con el Icon siento decirte que no van bien ni ajustando la impedancia a la posición mínima. Si no ya creo que habría que irse a palabras mayores, como los Audeze. 
Te hablo desde mi escasa experiencia, hay más marcas... y perfiles para cada persona que ni te cuento...
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Y ENTONCES...¿QUÉ?(Revisión de unos hd800) Empty Re: Y ENTONCES...¿QUÉ?(Revisión de unos hd800)

Mensaje  terrykola Jue 20 Jun - 19:25:42

Este verano voy a escuchar seguramente unos Grado 325 y unos Sennheiser 650 y sobretodo los 325 lo haré con mucha atención porque puede ser un auricular que se complemente muy bien con mis hd800.
Sé por otra parte que hacerme con unos Grado me supondría tener que adquirir otro amplificador y la verdad es que no estoy en principio abierto a que entren más conjuntos en casa.

Los Audeze sé que van muy bien con el Icon y me encantaría probarlos.
¿Alguien que los conozca podría hacer una pequeña valoración sobre su sonido en relación un poco a los 800?¿Son más "rockeros"?

Saludos!
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Mensaje  SirDiego Jue 20 Jun - 20:52:33

Yo he probado superficialmente los LCD2 y LCD3 y por el perfil que dan me quedo sin dudarlo con los LCD3, me suenan con más dinámica y musicalidad, los LCD2 más oscuros... no obstante más que el salto de calidad mucha gente describe que existe cierto salto de perfil y que los LCD2 pueden ser preferidos con rock. Creo que son modelos que debes de probar si o si, para mi son muy distintos. Los LCD3 junto a un Leben me hacen sentir cosas que con otros auriculares sólo fue una sensación momentánea en el mejor de los casos. También requieren de un amplificador solvente y con fuerza, más potencia que los HD800.
Los sr325is creo que para guitarras eléctricas son lo mejor que existe, directamente a la salida de un Benchmark lo dan todo. El amplificador, de necesitarlo, sería un RA1 clon sin duda.
Y todos ellos son muy diferentes a los HD800.
Con los HD800 y los LCD hace falta ya un equipo completo de calidad para sacarles provecho, si no otras opciones menores serán incluso más disfrutables.
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Y ENTONCES...¿QUÉ?(Revisión de unos hd800) Empty Re: Y ENTONCES...¿QUÉ?(Revisión de unos hd800)

Mensaje  D2Cowones Jue 20 Jun - 22:59:19

Totalmente de acuerdo con SirDiego

Tuve los lcd-2 y ahora tengo los lcd-3.  Con el Icon los lcd-2 son la bomba para géneros movidos, también me gusta con los lcd-3, pero viendo como se comportan estos últimos con el Auralic Taurus, creo que pueden dar mucho de sí y que quizá para moverlos con el icon no vale la pena el desembolso adicional respecto a los lcd-2...

saludos
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Mensaje  SirDiego Vie 21 Jun - 0:06:05

Con el Icon si que sentí cierto quiero y no puedo, como pasa con los HD800. No quita el que los mueva bien, pero el Leben lo mejora de forma increíble en estos dos casos y hace perfectamente distinguible el LCD2 del LCD3.
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Mensaje  terrykola Vie 21 Jun - 4:04:34

Me gustaría escuchar la combinación de unos 800 o unos Audeze con Leben,lo que pasa es que ni me planteo llegar tan lejos.

Hoy por hoy y aún con el lastre de una sala "horripilante" todos mis recursos van a ir encaminados a mejorar mi equipo tradicional.De hecho mi próximo paso es el de introducirme en el mundo analógico con un buen plato.
Aunque evidentemente,esa será una incorporación de la que también saquen provecho mis auriculares Happy Dancing


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