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SI o NO, sin discusion. ¿Hay cambio entre fuentes?

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SI o NO, sin discusion. ¿Hay cambio entre fuentes? - Página 6 Empty Re: SI o NO, sin discusion. ¿Hay cambio entre fuentes?

Mensaje  yasduit Mar 20 Ene 2009 - 9:30

Amigo Sifong, creo que no me he explicado bien (aunque lo he hecho dos veces Very Happy )

La tarjeta utilizada para medir fué una M-Audio (la Audiophile 2496).

Los equipos medidos fueron las salidas analogicas de una SoundBlaster (la Live 5.1), un DVD Philips 963SA (un poco modificado) y un lector de CD HK 750.

El RightMark es un soft gratuito de medida; para saber más:

http://audio.rightmark.org

yasduit

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SI o NO, sin discusion. ¿Hay cambio entre fuentes? - Página 6 Empty Re: SI o NO, sin discusion. ¿Hay cambio entre fuentes?

Mensaje  yasduit Mar 20 Ene 2009 - 10:11

Amigo david, permíteme la broma, pero me temo que tú nunca te explicas demasiado bien aunque lo hagas muchas veces, pero ese es otro problema. Very Happy

no crees que es algo más que justita gusta para medir con precisión diferencias entre lectores de cds?

¿ sugieres que hay tarjetas "justitas" y otras no tan "justitas"? Deberías haber votado que SI. Oído cocina Acting rectifica su voto y dice que SI Laughing

Saludos !

PD: Haber si te animas y te acercas a algunos de los encuentros que hacemos. Antes lo hacías Very Happy

yasduit

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SI o NO, sin discusion. ¿Hay cambio entre fuentes? - Página 6 Empty Re: SI o NO, sin discusion. ¿Hay cambio entre fuentes?

Mensaje  YING Mar 20 Ene 2009 - 10:47

Alucino.......

No sé cuantas veces he repetido que la mayor diferencia entre los reproductores está en el nivel de salida de los mismos, factor que afecta mucho a como percibimos el sonido cuando conmutamos entre fuentes sin compensarlo (Curvas de Fletcher Munson)

¿Medir que un lector tiene una salida de mayor nivel invalida su gráfica de respuesta en frecuencia? Sad

Las gráficas presentadas por yasduit son totalmente validas, no miden la respuesta real de los reproductores pues está condicionada por la de la tarjeta de sonido, pero la misma influye sobre las tres medidas ,así que, si hay diferencias entre las tres gráficas es que existen y si no hay diferencias es que no.

¿Los resultados son distintos?...SI
¿Esas diferencias son audibles?.... La separación entre canales supera a la grabada en cualquier disco.
La dinámica supera a la grabada en cualquier disco.
La diferencia de 1db en la parte alta (banda superior al 10 k) donde cuando reproducimos un CD
Solo hay armónicos de algún instrumento y como tales, con un nivel bajisimo, no lo notaNi un murciélago (por favor que nadie se sienta ofendido)

Así pues...NO son audibles.
Si un fabricante quiere ¿puede hacer que su reproductor suene distinto?...pues claro, pero dependerá del gusto de cada uno el que sea
mejor o peor.


Sé que en este hilo solo se pedía una respuesta directa (pido disculpas a SERGIO) pero creo las cosas no son nunca blancas o negras
Y que debatiendo ideas aprendemos todos, yo el primero.
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Mensaje  yasduit Mar 20 Ene 2009 - 11:25

venga david, no te enfades, que aún se te entiende menos Very Happy

Esto dice tu link:
SI o NO, sin discusion. ¿Hay cambio entre fuentes? - Página 6 Maudiodt9
¿ Te parece poco ?? ay ay ay, que te estás volviendo pitufón... Laughing

En cualquier caso esos son datos de las salidas de la M-Audio. Pero para medir se utilizan las entradas.

No te preocupes, en algún encuentro que vengas, te explicaré cómo funciona una tarjeta de sonido. En la primera lección aprenderemos la diferencia entre input y output Very Happy

Saludos !

yasduit

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Mensaje  Administración Mar 20 Ene 2009 - 11:47

Aunque los hilos cobran vida propia, creemos que éste era muy fácil ¿recuerdan?: SI o NO, sin discusión. Ustedes mismos.
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Mensaje  yasduit Mar 20 Ene 2009 - 12:01

Amigo david, cada vez te veo más enfadado... ¿ será porque no tienes razón ??
Recuerda: Input entrada y Output salida.

Tiene Vd. toda la razón, Sr. Administrador. En realidad unos con su clasificación de "justitas" y "no justitas" y yo con mis medidas hemos dicho que SI, cada uno a nuestra manera. Ya no digo más. Acepte Vd. mis disculpas y saludos !

yasduit

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Mensaje  YING Mar 20 Ene 2009 - 12:05

Atcing, que ya he dicho que con esa tarjeta no se pueden medir los valores reales de un reproductor (incluso lo citas tu).Pero para medir diferencias el método es válido (si se hace bien) repito que si aparecen es que existen aunque el valor de los datos medidos no sea exacto el porcentaje de las variaciones si, pues se usa lo mismo como patrón. Bueno... seria aburrido si todos opinásemos lo mismo y poco instructivo si no intentásemos argumentarlo Very Happy Very Happy

De todas maneras.... ¿Alguien me compra mi Woxter? Cool
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Mensaje  Fary Mar 20 Ene 2009 - 12:45

Desde luego es para mear y no echar gota. Por supuesto que cada fabricante si quiere, y quieren, le dan un punto a su CD para que este suene distinto y guste más o menos. Pero eso casi seguro ocurre también con los altavoces, el amplificador y si me pongo tonto hasta con los cables Laughing
Yo he visto la gráfica de un altavoz de fábrica y después llegar un "tunneador" y empezar a tocar el filtro hasta conseguir una gráfica muy plana. Una de dos, o el ingeniero de la casa (Que no recuerdo la marca ahora pero intentaré localizar) es medio tonto o no ha querido una respuesta plana, por lo que sea, cuestiones de gustos quizás.
En cuanto a las reuniones (Molingordo, Cortijo de Tájar...) la última se hizo cerca de donde vivo pero no pude asistir por motivos ajenos a mi voluntad pero ya me han informado mis amigos. Lo grave no es esto, lo grave es venir a Granada y no escuchar buenos equipos que por aquí purulan, en concreto el de Miguelco y el de Javier Millán. Eso me lo dice todo.
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Mensaje  Kapton Mar 20 Ene 2009 - 13:19

Los que no oyen diferencias puede ser por varios motivos:

1.- Están sugestionados por la muy popular corriente rojilla debido a la insistencia de sus miembros en estar presentes por doquier.

2.- Tienen amigos dentro de ese grupo

3.- No tienen posibilidades económicas y se conforman con ese pensamiento.

4.- Han probado de tú a tú dos aparatos de misma gama sin resultados diferenciadores

5.- Han realizado estas pruebas en un equipo muy desequilibrado en el cual no se notan diferencias pero ni de amplificación si quiera.

6.- No tiene un oido hecho, el oido es como todo pues hay que educarlo y el factor escucha entrena la capacidad auditiva del inidividuo. Así pues aquel que haya tenido la posibilidad de realizar más comparativas que otro será más capaz de encontrar los factores diferenciadores por su mayor entrenamiento.

Se pueden dar una o las seis, pero en todos los casos considero que deberían plantearse una seria reflexión si en verdad esta afición es para ello una afición y lo que les gusta es el sonido con mayúsculas.
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Mensaje  gotran Mar 20 Ene 2009 - 14:03

Con permiso de Sergio75 (saludos, por cierto) y como el hilo no da para más, tras el recuento de votos (que es de lo que se trataba), el tema queda ¡¡cómo no!!, en... EMPATE Very Happy .

Administración escribió:Aunque los hilos cobran vida propia, creemos que éste era muy fácil ¿recuerdan?: SI o NO, sin discusión. Ustedes mismos.

Podíais haber hecho caso a la Administración. Se trataba sólo de dar nuestro voto, sin intentar convencer a nadie de nada. En fin...

Saludos a todos. Gotran.
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Mensaje  Fary Mar 20 Ene 2009 - 14:08

gotran escribió:Con permiso de Sergio75 (saludos, por cierto) y como el hilo no da para más, tras el recuento de votos (que es de lo que se trataba), el tema queda ¡¡cómo no!!, en... EMPATE Very Happy ..
Pues nada, a los penalties Very Happy o mejor aún, a por una cervecita y cada uno a disfrutar como le dé la gana.
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Mensaje  rubius Mar 20 Ene 2009 - 14:12

Josema , tal vez solo sea una cuestión de diferencias entre subjetivismo y objetivismo.
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Mensaje  gotran Mar 20 Ene 2009 - 14:27

Fary escribió: Very Happy o mejor aún, a por una cervecita y cada uno a disfrutar como le dé la gana.

PO ZI !! Very Happy Very Happy .

Saludos. Gotran.
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Mensaje  Fary Mar 20 Ene 2009 - 14:42

rubius escribió:Josema , tal vez solo sea una cuestión de diferencias entre subjetivismo y objetivismo.

No te confundas Rubius, el subjetivismo está siempre presente. A la hora de ver/interpretar una gráfica puede que no pero cuando escuchas, ya sea en prueba ciega, doble ciega o con las gafas limpias, siempre actuará el subjetivismo y nuestra mayor o menor capacidad.
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Mensaje  rubius Mar 20 Ene 2009 - 16:34

Pero cuanto más objetivas sean las pruebas más valor tendrán.
Lo otro no son pruebas , son opiniones.
Y si no eres capaz de discernir solo con el oído, y demostrarlo , pues es como si me cuentas un cuento.
Más ó menos interesante , pero un cuento al fín y al cabo.
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Mensaje  Fary Mar 20 Ene 2009 - 17:19

Rubius al fin y al cabo todo es un cuento. Quizá en un futuro nuestros hijos estudien algo así "todos los reproductores de CD suenan igual" y se examinarán y el mio seguro suspenderá Laughing mientras tanto...
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Mensaje  YING Mar 20 Ene 2009 - 17:47

Fary escribió:
gotran escribió:Con permiso de Sergio75 (saludos, por cierto) y como el hilo no da para más, tras el recuento de votos (que es de lo que se trataba), el tema queda ¡¡cómo no!!, en... EMPATE Very Happy ..
Pues nada, a los penalties Very Happy o mejor aún, a por una cervecita y cada uno a disfrutar como le dé la gana.



Me voy con Fary a tomar cervezas y probaremos unas cuantas para ver si son diferentes Very Happy Very Happy
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