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Chisporroteo en mi sistema de audio...

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Mensaje  Tapani Jue 20 Dic 2012 - 13:18

Hola a todos,

Este es mi primer post, así que agradezco la ocasión para agradecer a los creadores y a los participantes del foro la oportunidad de exponer un problema que me tiene un poco preocupado.

Acabo de recuperar un plato (en el link), que he incorporado a mi humilde pero muy querido equipo de música: Ampli MARANTZ PM 5003 + Dali concept. Al escuchar por primera vez vinilos antiguos que me han regalado he asumido como normal que se escuchase el típico chisporroteo (no sé como llamarlo) del sonido analógico de un vinilo. Sin embargo, me preocupa que ese chisporroteo s escuche también en vinilos nuevos (nuevos es nuevos del trinque, son varios y todos tienen el mism problema en mayor o menor medida). Lo primero que hice fue poner el disco varias veces para cerciorarme de que el ruido no provenía de otra fuente. Efectivamente se producía en el mismo punto de giro del disco, por lo que deduje que el ruido es del disco.

Mi duda... Hay alguna manera de minimizar esta cuestión? Debo de asumir ese nivel de ruido? Acabo de comprar una aguja nueva (en el link) y el ruidos sigue estando muy presente.

En fin, muchas gracias por adelantado.

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/689/dsc0027jyk.jpg/
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/521/dsc0028cb.jpg/
http://imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img690/4218/dsc0030fz.jpg

Tapani

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Mensaje  Pablito Vie 21 Dic 2012 - 13:17

Depende de la calidad del vinilo y lo machacado que esté, pueden aparecer esos clicks o "roces". Una mala aguna o que no esté en condiciones, te puede marcara el vinilo de por vida. Hay varios sistemas para la limpieza, desde embadurnarlos con cola blanca y luego despegarla, que arranca hasta la partícula más insertada en los surcos, hasta líquidos, gamuzas especiales, etc. Yo cambiaría la aguja y luego limpiaría a fondo los vinilos viejos.
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Mensaje  El Hombre del SACD Vie 21 Dic 2012 - 13:23

Lo que quieres definir se ha llamado siempre "fritura", y es algo inherente al vinilo por muy bien que trates los discos. Se minimiza con equipos de calidad y un mantenimiento adecuado, pero jamás se elimina del todo. Por esta razón, entre otras, inventaron los sistemas digitales.
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Mensaje  Tapani Vie 21 Dic 2012 - 13:39

SACDófilo escribió:Lo que quieres definir se ha llamado siempre "fritura", y es algo inherente al vinilo por muy bien que trates los discos. Se minimiza con equipos de calidad y un mantenimiento adecuado, pero jamás se elimina del todo. Por esta razón, entre otras, inventaron los sistemas digitales.


Muchas gracias por la respuesta. Agradecería muchísimo una opinión acerca del plato y los datos del equipo, y alguna sugerencia sobre una inversión económica para mejorar el sonido de los vinilos (para mi nivel de exigencia y el tamaño de mi piso, los Cd´s suenan muy bien con esas cajas y ese ampli).

Muchas gracias de nuevo

Tapani

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Mensaje  Rebombori Vie 21 Dic 2012 - 13:53

Con tu permiso, Tapani, te pongo las imágenes visiblemente.

Welcome! al foro.

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Mensaje  Tapani Vie 21 Dic 2012 - 14:55


Muchas gracias

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Mensaje  jesus70 Vie 21 Dic 2012 - 15:28

Es posible que la capsula aun no siendo de las malas del todo, pues sea de las comediscos como decia yo, para que suene en condiciones habria que ponerle una capsula decentilla, cosa que a ese brazo no le iran yo optaria si estas decidido q meterte en esto de lo analogico a pillar algin rega baratito, con una capsula tipo goldring, no se yo de esto lo que se es muy basto, cosas muy esenciales y sin desprestigiar el plato no creo que puedas compararlo con lo demas, por que con un cd regularcillo y el maranz a poco te sonara limpio y asi casi siempre con fritos y un poco tirando a raquitico, yo hasta que no me meti en un plato tipo rega linn de los basicos baratitos no llegue a entender que la mayoria dejo el vinilo por tener cosas asi o muchisimo peores, amen de que nuestras gravaciones tampoco eran maravillosas, hoy dia con los audiopilos prensajes muchas veces tampoco son nada del otro jueves
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Mensaje  Chris Sáb 22 Dic 2012 - 20:09

De acuerdo con todo lo que te han dicho pero se me ocurre que no esté bien ajustado el brazo y el peso. No va a resolver el problema pero puede mejorarlo mucho. ¿ lo sabes hacer ? - no es dificil en tu Technics - ¿tienes el manual ?

Chris

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Mensaje  Miniwatt Dom 23 Dic 2012 - 12:47

Hola Tapani,

Estás en un dilema que tuve yo hace unos años. Si introducirme o no en el mundo del vinilo con los pocos discos que tenía de joven. Era un poco de la opinión de SACDófilo. Hasta que escuché unos cuantos platos en condiciones.

Ahora no me gusta la generalización que se hace del término “refrito”. Cualquier disco tiene un mínimo ruido de fondo que con algunas combinaciones (plato – brazo – cápsula) prácticamente desaparece. En mi actual configuración, hay discos en los que, para oír el ruido del surco, el volumen tiene que subirse como para derribar un tabique. Para mí, eso no es el refrito.

El refrito es el ruido de prensajes baratos y malos de hace años (y quizás alguno moderno). Y la descripción es de chisporroteo leve pero constante en casi todo el disco. Eso es inaguantable a cualquier volumen de escucha. Y si lo tuvieran todos los discos, nadie compraría vinilos ni tendría equipos de buen nivel.

Mi primer plato fue un Technics peor que el tuyo. Con él disfrutaba de mis discos y, curiosamente, no percibía por aquel entonces ningún ruido raro. Pero cuando me hice con el primer Rega decente (P3), pues me di cuenta del destrozo que realizó el Technics en mis vinilos. En cambio, los discos nuevos que adquirí se escuchaban muy bien.

Volviendo a tu consulta. Estoy de acuerdo con Chris en que es casi seguro que debes afinar el ajuste. Intenta mejorar el asunto si tienes el manual. Pero si un vinilo suena mal exactamente en la misma parte del disco, ya no es cuestión de ajuste, o está sucio o es defectuoso.

Lo otro que quizás haría, es llevarme algún disco nuevo pero problemático, a casa de alguien que conozcas que tenga un giradiscos decente. Si ahí no te suenan bien tampoco, quizás es que no eres de vinilo. Pero si te gusta lo que oyes, te diría como jesús70, que te hicieses con algún Rega P2 /P3, y jubilases el Technics. Con una cápsula decente y barata de Audio-Technica o Goldring, estarás sencillamente a otro nivel y con mínimo ruido de fondo.

Saludos.

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Mensaje  wilsoniano Dom 23 Dic 2012 - 14:45

Coincido en que algunos no somos "para vinilos", no se si puede ser tu caso, pero en el mío hace 25 años que vendí todo lo analógico y me pasé al cd, que tiene, por supuesto, sus defectos, pero entre ellos no está el desgaste del soporte cada vez que lo pongo. Hace unos 5 años probé un Clearaudio champion 2 y con un vinilo de alto prensaje, nuevo y una excelente grabación, pude experimentar lo que puede dar de si este soporte, pero estamos hablando de casos puntuales y con un mantenimiento casi perfecto. Es más, mi giradiscos creo que era un punto de arranque, así que habría que subir de nivel, lo mismo del brazo y la cápsula. En fin, lo más cómodo son los vinilos, por no decir los archivos de nuestros ordenadores y sin desgaste, aunque con un bolsillo bien holgado, vinilos "premium" y un buen mantenimiento, se puede disfrutar de una tecnología que parece resurgir, de forma discreta, pero con paso firme. Saludos.
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Mensaje  jesus70 Dom 23 Dic 2012 - 16:46

Miniwatt que combinaciones son esas que reducen el ruido de fondo, en ello estoy yo se que dentro de los cacharrillos de alto nivel puedes acentuar ese problema o por el contrario hacerlo casi desaparecer
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Mensaje  Miniwatt Dom 23 Dic 2012 - 19:11

Hola Jesús,

Vamos a ver si me explico mejor, sabiendo que estás en la encrucijada de adquirir un nuevo giradiscos.

No es que haya una determinada combinación que disminuya el ruido de fondo, lo que pasa es que algunas capsulas con ciertos brazos hacen muy poco patentes los ruidos de un surco vacío. Aunque a veces, a costa de no ser muy analíticos.

Mi sistema está formado por un Nottingham Interspace con brazo Acespace y capsula Nagaoka MP-500. Es muy musical y con un disco decente, casi no se aprecia ruido de fondo. No hace falta tener ningún prensaje especial. Es un giradiscos para escuchar música y punto. Que se puede mejorar, siendo más analítico, con más dinámica, más apertura y todas esas cosas, por supuesto. Pero me encanta cómo suena y de hecho, ahora prácticamente sólo compro vinilos de precios y prensajes normales. Adquiero el CD que no encuentro en vinilo.

La combinación que tengo es una de las que menos ruido de fondo produce. Pero eso no lo iba buscando, me he dado cuenta cuando he ajustado correctamente el giradiscos. No te puedo decir otras combinaciones porque no tengo experiencia amplia. Sólo he usado brazo Rega 300 con Dynavector 10x5 y también funcionaba de miedo. Otra combinación muy buena, sobre todo para quien le guste sólo Clásica y Jazz es con Nagaoka MP-200. Tengo pendiente probar una Lyra Delos a ver qué pasa, pero de momento no puedo hablar.

Por lógica un sistema que sea muy analítico y saque todo el detalle del surco, puede sacar también todo el ruido de fondo y que este sea muy patente en algunos discos. En estos giradiscos, la elección de la cápsula es crucial. Seguro que hay compañeros del foro con mucha más experiencia en combinaciones de brazo / cápsula, que te comentan que con tal o cual cápsula hay tanto detalle o tanto ruido de fondo. Ya es cuestión ir conociendo otras opiniones, porque lo que yo se, ya te lo he dicho.

Pero una cosa está clara. Lo primero es que hay que leer mucho y en muchos foros, y después tienes que decidirte por algo y hasta cierto punto probar suerte. Estas son cuestiones en las que, aunque se estire un hilo con páginas y páginas de doctos comentarios, hasta que tú no escuches en tu casa lo que tienes, y hagas mil ajustes, no te darás cuenta del acierto que habrás conseguido con tu adquisición.

Saludos.

Miniwatt

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Mensaje  Tapani Dom 23 Dic 2012 - 21:02

Bien,

Pues ya tengo por donde empezar; conseguir el manual, intentar ajustar y llevarme unos cuantos discos a casa de alguien con un equipo profesional.

Tengo que decir que uno de los discos con bastante fritura es nuevo y creo recordar que tenía pegatinas que ponía premium en varios sitios...

Por último he comprobado también como alguno de los discos que tengo suenan de forma que compensan ese ruido de fondo. De momento lo noto mucho en las percusiones. También estoy disfrutando escuchando discos que me sé de memoria de otra forma, en su versión en vinilo.

Total, no pienso rendirme tan fácilmente Very Happy

Muchas gracias a todos de nuevo por vuestros consejos

Tapani

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Mensaje  jesus70 Dom 23 Dic 2012 - 21:12

nunca te rindas, en esto del audio te caeras muchas veces, pero encontraras cosas que te haran amar la musica un poco mas y compañeros magnificos, no creas que por que es nuevo el disco sera mejor, yo he comprado alguno en fnac de esos audiofilos, que daban pena penita pena, de lo insipidos que sonaban, aveces es mejor algun disco de esos usados y que no este muy trillado
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