(S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Dom 16 Dic 2012 - 18:55

No me olvido de Dennis Had el californiano el Ecce Hommo de Cary Audio. Marcado desde su infancia por la simpleza del SET inversamente proporcional al realismo de su sonido.

Desde pequeño este hombre siguió el camino inverso a la de sus amigos y compañeros que buscaban potencia en la reproducción de audio. Ninguno de ellos entendió cómo era posible que invirtiera su tiempo en amplificaciones 300B. Pero él sabía que es la única forma creíble de reproducir música como la que oía interpretar a sus padres en casa los domingos.

Un buen día en 1898 después de crear y vender dos empresas de ingeniería electrónica, se sorprendió cuando paseando por su pueblo; Cary, entro en un establecimiento con amplificadores de válvulas comerciales; los Audio Research, compró uno y evidentemente se percató de que se podía y debía seguir a contracorriente. Fue el primero que produjo y vendió SET en los Usa.

Aquí vemos sus electrónicas tope de gama:

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Invitado el Dom 16 Dic 2012 - 21:26

Sin olvidar el más grande y peor de los triodos, la "botella" 805, las monta mi etapa Meixing Ming-Da MC3008A. Será mala, pero como muchos habeis podido comprobar suenan de fábula, eso sí, a volúmenes inhumanos distorsionan. Pero ella solita entrega 40 watios shock 2 .

Primero la protagonista, de derecha a izquierda, 4 RCA de los años 40, dos Golden Dragon y 2 Psavane, que como podeis ver son enormes, obsérvese el cd que he puesto junto a ellas para que os hagais una idea.



Aquí puestas en el Ming Da, la luz y el calor que transmiten no creo que se pueda comparar con otra válvula, ni los 900 voltios que pasan por el cable que va a la parte superior. El otro triodo es el driver, creo que se llama así, es una Psavane 2A3, que en opinión de quien la ha oido amplificando cajas de más de 100db es "EL TRIODO" (me refiero a la 2A3, no a la Psavane). Al lados de las 12au7 y 12ax7 de previo la diferencia es obvia.





Saludos

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Lun 17 Dic 2012 - 8:03

El tamaño de la 805 es el de los grandes triodos.

Jazz dime qué tal la comparación entre las RCA NOS y las PSVane ? No es usual poder comparar mega triodos de potencia NOs con sus equivalentes actuales. Babear





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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Invitado el Lun 17 Dic 2012 - 8:29

Valvulator escribió:El tamaño de la 805 es el de los grandes triodos.

Jazz dime qué tal la comparación entre las RCA NOS y las PSVane ? No es usual poder comparar mega triodos de potencia NOs con sus equivalentes actuales. Babear






No hay color, en favor de las Rca, claro. A diferencia de las otras válvulas Psavane que tengo, 12au7, 12x7, 2A3 que se acercan a las mejores NOS, o las cv181 que superan a cualquier NOS (y tengo o he tenido las que se suponen mejores Nos de cada una, menos la 2A3 que solo las he probado), las 805 están bién, pero nada que ver.

Supongo que vas por la 845 Psavane, ni idea, otrora te habría dicho que adelante, pero viendo el resultado de la 805, mejor que cualquiera de producción actual, pede ser, pero comaparada con una NOS 845 ya no puedo opinar, cuando basándome en mis otras Psavane te habría dicho que era una apuesta segura.

Saludos

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Lun 17 Dic 2012 - 9:04

Mi experiencia con triodos 845 y 211 es que se pueden extrapolar los resultados entre ellas perfectamente.
Entiendo según dices que puede ocurrir lo mismo o algo parecido con la 805.

La unica NOS que he podido probar es la 211 de General Electric; muy buena aunque no es la reina.

Según testimonios, las reina de las 211 es la United, seguida de la amperex/RCA y General Eectric en tercer lugar.
En 845 es la Amperex metálica, seguida de la United y tercera la RCA.

Lo que ocurre es que casi todas estas referencias sencillamente; YA NO EXISTEN..! crybaby
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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Lun 17 Dic 2012 - 11:46

Homenaje de Ohio a Lee de Forest inventor de los triodos en 1902, un grandísimo electrónico e inventor, creador de la firma Audion.

El single ended fué muriendo poco a poco con una economía precaria después de la 2 guerra mundial y la busqueda de soluciones de menos coste y mayor rendimiento; primero el push-pull y a finales de los 50 los primeros transistores.

Pero esto no ocurrió en Japón, país de enorme tradición electrónica. Hace ya muchas décadas a los audiofilos japoneses se los conocia en publicaciones del ramo como "los audiomaniacos". En Japón permaneció un reducto pequeño de personas orientadas hacia los amplificadores para audio. En 1970 Isamu Asano llamó la atención en este sentido al francés Jean Hiraga de la publicación de audio L'Audiphile, que será quien posteriormente influya en ingleses y americanos, para curiosamente traer de vuelta a sus continentes lo que ellos (americanos) inventaron y que ellos Japoneses supieron conservar para el audio.

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Invitado el Lun 17 Dic 2012 - 12:48

Valvulator escribió:Mi experiencia con triodos 845 y 211 es que se pueden extrapolar los resultados entre ellas perfectamente.
Entiendo según dices que puede ocurrir lo mismo o algo parecido con la 805.

La unica NOS que he podido probar es la 211 de General Electric; muy buena aunque no es la reina.

Según testimonios, las reina de las 211 es la United, seguida de la amperex/RCA y General Eectric en tercer lugar.
En 845 es la Amperex metálica, seguida de la United y tercera la RCA.

Lo que ocurre es que casi todas estas referencias sencillamente; YA NO EXISTEN..! crybaby

La 805 es otra historia, su funcionamiento no tiene nada que ver con el resto de triodos y los especialistas te dirán como ya ha dicho en otros hilos que es imposible que suene bien, hay quien diría incluso que la 805 es una central térmica que suena. Comparada con las 845 que no he tenido pero he oido, mi etapas 805, aportan potencia y muchos, pero muchos, más graves a fuerza de quitarle refinamiento (menos calidez, un punto menos de realismo, aire, escena) a las 845. Pero en mi caso era la única forma de meterle unas set a mis cajas, seguro que cualquier 845 suena mejor que mis 805, pero no con mis cajas, seguramente en una sala tratada sí sonaría mejor con unas 845.

Saludos

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Lun 17 Dic 2012 - 13:44

Nunca he oído unas 805, pero el mayor de los problemas de los SET es la carga, es decir los altavoces. No parece una mala solución lo de las 805, aunque para esto otra solución viable son les PSET, válvulas en paralelo que suman potencia (y errores también)

Como los Nagra VPA-845:

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Lun 17 Dic 2012 - 13:58

Ojo que unas de las citas mas precisas en esta religión es la de que si el primer vatio la calidad no es la esperada, para qué sirven otros 199 vatios mas... OK razón no falta.

De los constructores introducidos no es raro encontrar aserciones del tipo; si te ha gustado mi amplificador de 9 vatios, espera escuchar el de 3 !!

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  carrey el Lun 17 Dic 2012 - 19:00

Valvulator escribió:Nunca he oído unas 805, pero el mayor de los problemas de los SET es la carga, es decir los altavoces. No parece una mala solución lo de las 805, aunque para esto otra solución viable son les PSET, válvulas en paralelo que suman potencia (y errores también)

Como los Nagra VPA-845:

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Pues yo si que he sentido la 805 de hecho y un tanto obligado por los buenos resultados que le da a Jazz la suya quise provarlas en mi equipo y los resultados fueron deprimentes ni mas potencia que la 845 y por supuesto peor sonido, ojo que no pongo en duda a Jazz si el lo dice sus motivos tendrá, a lo mejor la que yo tube en casa estaba ya un poco maleada.

Pongo foto de la 805 cuando estuvo en casa.


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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Lun 17 Dic 2012 - 19:48

Entiendo que tu amplificador fabricado con toda la dedicación del mundo y un gran conocimiento de lo que se hace, le da sopas con ondas a mas de uno digamos mas comercial.

Los amplificadores hechos con cabeza con circuitos sin compromiso y verdadera selección de componentes; no como dicen en casi todas las revistas o folletería comercial, son otra cosa.

Lo dificil de verdad es que alguien se comprometa a hacer amplis de alta tensión artesanales; chapó por el constructor y por el propietario, eso requiere conocimiento de uno y compromiso del otro..! Hello
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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Lun 17 Dic 2012 - 20:07

Un vídeo del ANJ Jinro, a los 3 minutos se callan y se hace la música:

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Lun 17 Dic 2012 - 20:21

Esta tienda de Singapur nos da una muy buena perspectiva del mundo que nos ocupa: OK

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  gizmo el Lun 17 Dic 2012 - 23:12




notworthy notworthy notworthy

para apagar el móvil y quitar los plomos del timbre de la casa....

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Mar 18 Dic 2012 - 15:41

Un claro ejemplo de lo que nunca debe suceder? Unas maravillosas Mastersound 845 carentes de dumping factor como ocurre con todo set que se precie, intentando mover unas estupendas e ineficientes Max multivias.

Estos extremos son muy usuales, no hace falta irse a electrónicas de tanta categoría y de ellos se sale por peteneras; o lo uno o lo otro.

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  AntonioJ el Mar 18 Dic 2012 - 15:47

Valvulator escribió:Horror...!!! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] largo de aquí...!

( [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] )

Buenas tardes,
¿Se admiten ETSE como animal de compañía....? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Slds.,
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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Mar 18 Dic 2012 - 15:51

Hello bienvenido, explica un poco lo del Extended Triode Single Ended Stereo (ETSE) plis...
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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Mar 18 Dic 2012 - 16:04

Y qué ocurre con el viejo continente, qué nos ofrece Europa y por dónde ha empezado?

Nos vienen marcas a la cabeza, cómo no Audio Note UK, pero también magnificas Mastersound, Jadis, Unison Research, KR, Tron.. Unas mejor que otras y con mas o menos variedad de catálogos, pero qué tal sus modelos SET.¿?
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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Mar 18 Dic 2012 - 17:36

Bueno ya tenemos precio de la pareja de triodos 211 Erlog: 2.100 euros
Se admiten colectas, os paso mi cuenta: 0025 3355 23 2256482235 Rápido a ver si llegan para Reyes. Hello
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Mensaje  quadtube el Mar 18 Dic 2012 - 19:52

Exquisita esta gente de Singapur: tienen hasta un Leben cx300 (ojo es push-pull). Y ya que estamos admitiendo animales varios, creo
que alguna 300B en configuración p-p tendría cabida aquí, en el final del camino (pienso en Canary o Audion).

Y volviendo a Europa ¿qué tal Viva Audio?

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Vincula el Mar 18 Dic 2012 - 19:53

La verdad es que me he quedado de piedra cuando me ha dicho el precio de las Erlog 211, y eso que me las imaginaba caras.

Claro que teniendo en cuenta el precio del ampli. De yate. Ya te digo Ein?

Saludos,

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Nebur el Mar 18 Dic 2012 - 22:46

Hola

Gracias a mis mayores he podido escuchar muy buenos equipos en buenas y malas condiciones. Si me limito al post triodos en clase A fabricados en Europa me quedo con Audio Note, Art Audio, Border Patrol y MastersounD. Si hablamos de productos fabricados en Japon me quedo con Shindo, Kondo, Audio Tekne. El tercer escalón, bajo mi punto de vista, sería caer en las manos de un profesional y crear algo único, el problema es su valor objetivo y músical en base a un criterio (gusto personal, para muchos, ya sería suficiente) o diez y no con mucho más fundamento e introspección.

Salut y Felices Fiestas a todos....

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Miér 19 Dic 2012 - 6:42

Shindo y Audio Tekne cuanto mas feas la electrónica mejor hechas están, cierto:

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Miér 19 Dic 2012 - 8:09

shock 2 lo de Audio Tekne es de escándalo: este hombre Kiyoaki San que parece del Renacimiento, también hace altavoces muy especiales.

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Re: (S.E.T.) EL CLUB DE LOS DEL FINAL DEL CAMINO

Mensaje  Valvulator el Miér 19 Dic 2012 - 8:17

quadtube escribió:Exquisita esta gente de Singapur: tienen hasta un Leben cx300 (ojo es push-pull). Y ya que estamos admitiendo animales varios, creo
que alguna 300B en configuración p-p tendría cabida aquí, en el final del camino (pienso en Canary o Audion).

Y volviendo a Europa ¿qué tal Viva Audio?


La maravillosa Leben no venden SET. Aunque es seguro que alguno habrán hecho.
Viva Audio creo que hace algún PSET con 845 o 211. Últimamente están saliendo una serie de marcas de antiguos paises del este con muy buena pinta.
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