¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
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Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Salva, tu no tiras pero yo sí.
Si reducen las partidas para las formaciones musicales, nos van a reducir la cultura nuestra de asistir todos los domingos a escuchar el concierto.
Prefiero que vendan un barco de guerra, o dos, tres o los que hagan falta; pero que no me quiten ni a un músico de su puesto de trabajo.
Si reducen las partidas para las formaciones musicales, nos van a reducir la cultura nuestra de asistir todos los domingos a escuchar el concierto.
Prefiero que vendan un barco de guerra, o dos, tres o los que hagan falta; pero que no me quiten ni a un músico de su puesto de trabajo.
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Me alegra que pienses así, y no solo musicos, profesores y demás también... Por mi ya pueden vender los barcos y tanques.
En el pasado hemps ido muuuchas veces a tocar a Alicante, al Teatro Principal; una vez nos acercamos un amigo y yo a Concerto, cuando estaba allí al lado.
Un Saludote.
En el pasado hemps ido muuuchas veces a tocar a Alicante, al Teatro Principal; una vez nos acercamos un amigo y yo a Concerto, cuando estaba allí al lado.
Un Saludote.
Invitado- Invitado
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Salvamus escribió:
En el pasado hemps ido muuuchas veces a tocar a Alicante, al Teatro Principal; una vez nos acercamos un amigo y yo a Concerto, cuando estaba allí al lado.
Un Saludote.
Menudas pruebas acústicas antes del concierto.......menudas
campo selice- Cantidad de envíos : 1994
Edad : 49
Localización : ALICANTE
Fecha de inscripción : 11/05/2009
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Maty, aquí tienes las curvas de Fletcher-Munson por las cuales se demuestra que el oído no tiene una respuesta plana, y aún menos a volúmenes bajos:
Todo esto de los altavoces y equipos ultralineales es como la ciencia ficción: nos cuentan historias, luego imaginamos cosas y nos vamos haciendo un mundo bastante ajeno a la realidad. En el proceso de grabación-reproducción-escucha existen tantos elementos que influyen en el resultado final, que pretender limitarlo todo a una linealidad absoluta es sólo una verdad a medias, porque JAMÁS la vamos a conseguir, y mucho menos en base a un determinado modelo de monitor que parezca perfecto en su rendimiento. Del dicho al hecho va un trecho, o en otras palabras, de la teoría a la práctica hay un mundo, y es la experiencia, el acierto-error, la única medicina que nos conduce a lo que buscamos.
Todo esto de los altavoces y equipos ultralineales es como la ciencia ficción: nos cuentan historias, luego imaginamos cosas y nos vamos haciendo un mundo bastante ajeno a la realidad. En el proceso de grabación-reproducción-escucha existen tantos elementos que influyen en el resultado final, que pretender limitarlo todo a una linealidad absoluta es sólo una verdad a medias, porque JAMÁS la vamos a conseguir, y mucho menos en base a un determinado modelo de monitor que parezca perfecto en su rendimiento. Del dicho al hecho va un trecho, o en otras palabras, de la teoría a la práctica hay un mundo, y es la experiencia, el acierto-error, la única medicina que nos conduce a lo que buscamos.
El Hombre del SACD- Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
maty escribió:
En los estudios de grabación, para mezclar, los monitores son planos sí o sí. Al final se utilizan otros monitores en campo lejano para escuchar cómo ha quedado la masterización.
¿De dónde has sacado eso? Los monitores que hay en un estudio son prácticamente los mismos que tenemos en casa: B&W, ProAc, Yamaha, Genelec... cada maestrillo tiene su librillo y sus gustos personales, y las mezclas no se hacen con regla y compás, y mucho menos con una analizador de espectro. El oído (imperfecto) del ingeniero es el que manda, y ahí se acaba el misterio.
El Hombre del SACD- Cantidad de envíos : 5204
Localización : Badajoz
Fecha de inscripción : 24/06/2010
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Sin duda, el altavoz, o caja, ideal tendría una respuesta en frecuencia plana.
Además no debería utilizar ningún tipo de filtro divisor de frecuencias.
Y también debería ser de una sola vía.
Y no producir distorsión harmónica, ni de intermodulación.
Otro tema es si el sonido de ese altavoz perfecto nos gustaría. De hecho el sonido de los equipos hi-fi, en muchas ocasiones, tiene poco que ver con la música natural.
De todas formas, se está todavía muy lejos de poder fabricar el altavoz ideal.
un saludo
Roland- Cantidad de envíos : 1445
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 09/01/2009
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Sobre la influencia de la sala, creo que es importante señalar que esa influencia no es la misma para nuestros oídos que para un micrófono.
Oído y micrófono sólo coinciden hasta unos 300-500 hz, a partir de ahí la lectura, o percepción, que hace uno y otro es distinta.
Ecualizar un equipo de sonido, en función de la lectura que hace un micrófono de una determinada sala, por encima de esos 300-500 hz, es muy problemático, y puede producir un auténtico disparate en la reproducción de la música.
Emmo
un saludo
Roland- Cantidad de envíos : 1445
Localización : Murcia
Fecha de inscripción : 09/01/2009
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Halaaaa ... venga .... a ver quien dice el disparate más gordo!!!
A ver, yo voy a intentar decir cositas muy simples en las que creo que todos estaremos de acuerdo.
1º.- Un componente de la cadena de sonido puede estar diseñado como le salga del pie al diseñador y habrá un público para cada diseño porque sobre gustos no hay nada escrito.
2º.- Parece lógico que un componente debería ser neutro. Es decir no debería añadir ni quitar nada al sonido que reproduce. Esto significa que, en el dominio de la frecuencia, en un entorno "aséptico", la respuesta debería ser plana. Por ejemplo, en el caso de los altavoces, el dominio "aséptico" es una sala anaecoica.
3º.- Todos sabemos que en una sala no anaecoica, la respuesta en frecuencia en cualquier punto de la sala y, en concreto, en el punto de escucha, se ve modificada por efecto de la sala. En las frecuencias más bajas por las dimensiones y la geometría de ésta y, según vamos subiendo, por la interacción que se da entre las ondas sonoras y los distintos elementos que hay en esta. De esta manera, una respuesta teóricamente plana por producirse mediante componentes que producen una respuesta plana deja de serlo en mayor o menor medida por efecto de la sala y su mobiliario.
4º.- Desde el punto de vista subjetivo, siempre es deseable y mejor valorada una respuesta "suficientemente plana" que una llena de altibajos. No obstante, dentro de una respuesta "suficientemente plana" a cada persona nos puede gustar que el sonido tenga cierto carácter. Hay gente que le gustan los bajos un poco realzados, hay gente que le gusta la "suavidad" de un pequeño bache centrado en los 2500Hz aprox (BBC dip) hay gente, como afirma Maty que le gusta que el sonido decaiga suavemente en la parte más alta del espectro. Es decir, en general, la respuesta más aceptada es una respuesta "suficientemente plana" a la que se le añaden unos "flavors" según el gusto personal.
Creo que en lo anteriormente expuesto y teniendo en cuenta tan sólo la respuesta en el dominio de la frecuencia, es difícil estar en desacuerdo.
A ver, yo voy a intentar decir cositas muy simples en las que creo que todos estaremos de acuerdo.
1º.- Un componente de la cadena de sonido puede estar diseñado como le salga del pie al diseñador y habrá un público para cada diseño porque sobre gustos no hay nada escrito.
2º.- Parece lógico que un componente debería ser neutro. Es decir no debería añadir ni quitar nada al sonido que reproduce. Esto significa que, en el dominio de la frecuencia, en un entorno "aséptico", la respuesta debería ser plana. Por ejemplo, en el caso de los altavoces, el dominio "aséptico" es una sala anaecoica.
3º.- Todos sabemos que en una sala no anaecoica, la respuesta en frecuencia en cualquier punto de la sala y, en concreto, en el punto de escucha, se ve modificada por efecto de la sala. En las frecuencias más bajas por las dimensiones y la geometría de ésta y, según vamos subiendo, por la interacción que se da entre las ondas sonoras y los distintos elementos que hay en esta. De esta manera, una respuesta teóricamente plana por producirse mediante componentes que producen una respuesta plana deja de serlo en mayor o menor medida por efecto de la sala y su mobiliario.
4º.- Desde el punto de vista subjetivo, siempre es deseable y mejor valorada una respuesta "suficientemente plana" que una llena de altibajos. No obstante, dentro de una respuesta "suficientemente plana" a cada persona nos puede gustar que el sonido tenga cierto carácter. Hay gente que le gustan los bajos un poco realzados, hay gente que le gusta la "suavidad" de un pequeño bache centrado en los 2500Hz aprox (BBC dip) hay gente, como afirma Maty que le gusta que el sonido decaiga suavemente en la parte más alta del espectro. Es decir, en general, la respuesta más aceptada es una respuesta "suficientemente plana" a la que se le añaden unos "flavors" según el gusto personal.
Creo que en lo anteriormente expuesto y teniendo en cuenta tan sólo la respuesta en el dominio de la frecuencia, es difícil estar en desacuerdo.
DrFunk- Cantidad de envíos : 7809
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
DrFunk escribió:Halaaaa ... venga .... a ver quien dice el disparate más gordo!!!
YING- Cantidad de envíos : 2168
Localización : BARCELONA
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Pero como se puede juzgar un altavoz por semejantes graficas, esta es meramente orientativa, para saber si puede encajar o no con tus preferencias.
Para mi son mucho mas importantes las graficas de distorsion 2a 3a ( QUE POR CIERTO NUNCA LAS VEO)
Puedes tener una respuesta plana y ser insoportable la distorsion.
Sin hablar de las curvas de impendancia....
Cada caja se comporta de manera muy dirente en cada sala.
Solamente la posicion ya cambia la respuesta, ademas de muebles, alfombras, parquet o plaqueta, etc etc
Como queda la cosa:
La electronica da un caracter
Los cables otro
Las cajas otro
La sala otro
y nuestro gusto otro.
Dues de todo mi celebro tiene esta grafica,
Para mi son mucho mas importantes las graficas de distorsion 2a 3a ( QUE POR CIERTO NUNCA LAS VEO)
Puedes tener una respuesta plana y ser insoportable la distorsion.
Sin hablar de las curvas de impendancia....
Cada caja se comporta de manera muy dirente en cada sala.
Solamente la posicion ya cambia la respuesta, ademas de muebles, alfombras, parquet o plaqueta, etc etc
Como queda la cosa:
La electronica da un caracter
Los cables otro
Las cajas otro
La sala otro
y nuestro gusto otro.
Dues de todo mi celebro tiene esta grafica,
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Mientras unos se pasan la vida midiendo, otros nos pasamos la vida disfrutando de la música que reproducen nuestros equipos.
He escuchado infinidad de cajas con muy buena medición en su "prospecto" y después en la sala donde han estado instaladas sonaban sin alma.
Tanto que habláis de "monitores de estudio de grabación".....si os dijera que los que yo visito -desde estudios míticos hasta estudios menos míticos- utilizan auriculares para ello ....
Nada, seguid buscando por internet mediciones.
Saludos.
He escuchado infinidad de cajas con muy buena medición en su "prospecto" y después en la sala donde han estado instaladas sonaban sin alma.
Tanto que habláis de "monitores de estudio de grabación".....si os dijera que los que yo visito -desde estudios míticos hasta estudios menos míticos- utilizan auriculares para ello ....
Nada, seguid buscando por internet mediciones.
Saludos.
papaito- Cantidad de envíos : 10697
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Totalmente de acuerdo contigo Rebo.....Rebombori escribió:Mientras unos se pasan la vida midiendo, otros nos pasamos la vida disfrutando de la música que reproducen nuestros equipos.
He escuchado infinidad de cajas con muy buena medición en su "prospecto" y después en la sala donde han estado instaladas sonaban sin alma.
Tanto que habláis de "monitores de estudio de grabación".....si os dijera que los que yo visito -desde estudios míticos hasta estudios menos míticos- utilizan auriculares para ello ....
Nada, seguid buscando por internet mediciones.
Saludos.
miguelito77- Cantidad de envíos : 12011
Edad : 47
Localización : leon
Fecha de inscripción : 02/02/2009
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Para mi la mejor medida que nos puede dar un equipo, es la de estar satisfecho con el, y sobre todo y lo mas importante, que nos haga disfrutar de la musica cuando nos sentemos delante a escucharlo. Lo demas carece de toda importancia.
Saludos cordiales.M
Saludos cordiales.M
miguelito77- Cantidad de envíos : 12011
Edad : 47
Localización : leon
Fecha de inscripción : 02/02/2009
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Unos se pasan la vida midiendo y otros cambiando de cables,la cuestión es esa...pasar la vida y a ser posible disfrutando de ella.
Saludos.
Saludos.
YING- Cantidad de envíos : 2168
Localización : BARCELONA
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Rebombori escribió:Mientras unos se pasan la vida midiendo, otros nos pasamos la vida disfrutando de la música que reproducen nuestros equipos.
He escuchado infinidad de cajas con muy buena medición en su "prospecto" y después en la sala donde han estado instaladas sonaban sin alma.
Tanto que habláis de "monitores de estudio de grabación".....si os dijera que los que yo visito -desde estudios míticos hasta estudios menos míticos- utilizan auriculares para ello ....
Nada, seguid buscando por internet mediciones.
Saludos.
Andas muy equivocado Rafa , cualquier equipo se escoge en función de la bondad de sus gráficas . oiga, asegurado . Equipo que mide bien, resultado asegurado. Qué coño importa todo lo demás, y es que llegados a este punto y si lo piensas bien, las orejotas están pensadas para aguantar las gafas
Vamos, de risa auténtica. Y van.......
Saludos
papaito- Cantidad de envíos : 10697
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
papaito escribió:Rebombori escribió:Mientras unos se pasan la vida midiendo, otros nos pasamos la vida disfrutando de la música que reproducen nuestros equipos.
He escuchado infinidad de cajas con muy buena medición en su "prospecto" y después en la sala donde han estado instaladas sonaban sin alma.
Tanto que habláis de "monitores de estudio de grabación".....si os dijera que los que yo visito -desde estudios míticos hasta estudios menos míticos- utilizan auriculares para ello ....
Nada, seguid buscando por internet mediciones.
Saludos.
Andas muy equivocado Rafa , cualquier equipo se escoge en función de la bondad de sus gráficas . oiga, asegurado . Equipo que mide bien, resultado asegurado. Qué coño importa todo lo demás, y es que llegados a este punto y si lo piensas bien, las orejotas están pensadas para aguantar las gafas
Vamos, de risa auténtica. Y van.......
Saludos
papaito ... me da la sensación de que sufres de cierto síndrome
A ver, si un equipo mide bien, no sólo en su respuesta en frecuencia, sino en otros parámetros que ya se han apuntado, suena bien sí o sí. Cuando digo mide bien, me refiero a todos los elementos incluídos la sala (para mí el más importante) Otra cosa es que te guste más o menos. Cada uno tenemos nuestros gustos personales sólo hay que ver la legión de gente aficionada a las válvulas que, además de medir bastante mal, personalmente, no soporto su sonido.
Saludos
DrFunk- Cantidad de envíos : 7809
Localización : MD
Fecha de inscripción : 22/12/2008
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
Por supuestisimo Señor Ying que el caso es estar entretenidos, cada cual con lo que mas le guste, y sobre todo ser felices......YING escribió:Unos se pasan la vida midiendo y otros cambiando de cables,la cuestión es esa...pasar la vida y a ser posible disfrutando de ella.
Saludos.
Ademas hay que aprobechar, que en 17 dias se acaba el mundo........... ...........así que si alguno tenia pensado comparse un Ferrari o unas Sonus Fenice, este es el momento, eso si que nos las dejen pagar en comodos plazos.............
miguelito77- Cantidad de envíos : 12011
Edad : 47
Localización : leon
Fecha de inscripción : 02/02/2009
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
¿Ya comenzamos nuevamente a discrepar, querido Doc?
No todo lo que mide bien, suena bien.
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
DrFunk escribió:papaito escribió:Rebombori escribió:Mientras unos se pasan la vida midiendo, otros nos pasamos la vida disfrutando de la música que reproducen nuestros equipos.
He escuchado infinidad de cajas con muy buena medición en su "prospecto" y después en la sala donde han estado instaladas sonaban sin alma.
Tanto que habláis de "monitores de estudio de grabación".....si os dijera que los que yo visito -desde estudios míticos hasta estudios menos míticos- utilizan auriculares para ello ....
Nada, seguid buscando por internet mediciones.
Saludos.
Andas muy equivocado Rafa , cualquier equipo se escoge en función de la bondad de sus gráficas . oiga, asegurado . Equipo que mide bien, resultado asegurado. Qué coño importa todo lo demás, y es que llegados a este punto y si lo piensas bien, las orejotas están pensadas para aguantar las gafas
Vamos, de risa auténtica. Y van.......
Saludos
papaito ... me da la sensación de que sufres de cierto síndrome A ver, si un equipo mide bien, no sólo en su respuesta en frecuencia, sino en otros parámetros que ya se han apuntado, suena bien sí o sí. Cuando digo mide bien, me refiero a todos los elementos incluídos la sala (para mí el más importante) Otra cosa es que te guste más o menos. Cada uno tenemos nuestros gustos personales sólo hay que ver la legión de gente aficionada a las válvulas que, además de medir bastante mal, personalmente, no soporto su sonido.
Saludos
Dime de cual Dr que me tienes preocupado
Pero leyendo algo más abajo ya me doy cuenta que no estoy tan malito como creia ya que veo que incluyes "otros parámetros". Y es que yo, en mi humilde capacidad comprensiva, habia leido en algún hilo que algún colega seleccionaba sus cacharros en función de como median. Seguro que lo entendí mal .
Saludos
papaito- Cantidad de envíos : 10697
Localización : Girona
Fecha de inscripción : 16/12/2008
Re: ¿Cuál es la respuesta ideal en frecuencia de un altavoz? la plana
miguelito77 escribió:Por supuestisimo Señor Ying que el caso es estar entretenidos, cada cual con lo que mas le guste, y sobre todo ser felices......
Ademas hay que aprobechar, que en 17 dias se acaba el mundo........... ...........así que si alguno tenia pensado comparse un Ferrari o unas Sonus Fenice, este es el momento, eso si que nos las dejen pagar en comodos plazos.............
Sólo 17 días!!!!!!!!! .Me voy a escuchar música
Vendo micro,analizador de espectro y cables de audio de colores muy brillantes
Saludos.
YING- Cantidad de envíos : 2168
Localización : BARCELONA
Fecha de inscripción : 16/12/2008
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