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¿Mejor reproductor de FLAC, sin DAC, ni PC, ni SB?

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Mensaje  Invitado Lun 26 Nov 2012 - 10:05

Hola a todos, compañeros y colegas amantes de la música, antes que nada, dar las gracias a todos los foreros que hacéis día a día Audio planet, hoy una referencia en España para informarse de temas de Audio, sin lugar a dudas es el mejor foro de audio que conozco, con personas grandes y generosas que ya son referentes del Audio español como pablopi y Hamlet, por citar sólo a dos de los muchos expertos que andan por este foro. Aplause
Me preguntaba, si alguien entre todos los componentes de este foro conoce algún aparato, sin ventiladores, con salida digital coaxial, que reproduzca WAV, FLAC y APE, sobre todo bien FLAC a 24 bits, que se pueda conectar al DAC y listo, esto es ¿hay algo bueno en el mercado que suene a la máxima calidad ,como ocurre con un pc más un buen DAC, o sea que saque bit perfect con salida digital coaxial, no óptica (insisto) a un DAC, que por supuesto tenga conexión a internet, Ethernet ,USB, posibilidades de buena navegación por los archivos, y a ser posible conexión inalámbrica bluetooth para mando a distancia, con posibilidad de navegación para Ipod,para sacar audio de la máxima calidad en stereo a un buen equipo o sea en resumidas cuentas lo que se hace con un pc,SB o HTPC más DAC, pero sin pc, HTPC, o SB, igual estoy pidiendo algo inexistente todavía, pero si es así ya están tardando las mentes pensantes mundiales en hacer algo al respecto. Very Happy
Muchas gracias compañer@s de antemano y un saludo cordial a tod@s .

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Mensaje  Alex Lun 26 Nov 2012 - 10:38

cybertapas escribió:¿hay algo bueno en el mercado que suene a la máxima calidad que por supuesto tenga conexión a internet, Ethernet ,USB, posibilidades de buena navegación por los archivos, y a ser posible conexión inalámbrica bluetooth para mando a distancia, con posibilidad de navegación para Ipod,para sacar audio de la máxima calidad en stereo a un buen equipo o sea en resumidas cuentas lo que se hace con un pc,SB o HTPC más DAC, pero sin pc, HTPC, o SB, igual estoy pidiendo algo inexistente todavía, pero si es así ya están tardando las mentes pensantes mundiales en hacer algo al respecto. Very Happy
Muchas gracias compañer@s de antemano y un saludo cordial a tod@s .

Hola y bienvenido al foro.

Lo que has descrito, salvo la conectividad por USB (que no es buena por cuestiones de capacidad de gestión del hardware interno) es un SQUEEZEBOX TOUCH.

Pero como en principio, parece que no es lo que quieres Shocked , podrías optar por un dispositivo de streaming AV como los últimos modelos de Dune HD

http://dune-hd.com/eng/products/full_hd_media_players/11

o de Popcorn Hour

http://www.popcornhour.es/popcornhour_C200

que admiten todo tipo de conexiones (USB, eSATA, etc), discos duros externos e internos, todo tipo de funcionalidades en red, tienen salidas coaxiales para conectar al DAC.

Hay mucha gente en otros foros y sobre todo en el extranjero que tiran de este tipo de dispositivos para conectar a un DAC y hacer streaming de calidad,

Yo tengo varios, pero los uso para streaming de VIDEO. Para audio, voy sobre seguro y tiro de Squeezebox.

Suerte en la búsqueda. Seguro que hay muchas más cosas que te irán recomendando.
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Mensaje  Flick4 Lun 26 Nov 2012 - 12:17

Aqui tienes para aburrirte. No te fies demasiado de las reviews, cogelo como un listado. Muchos de ellos incorporan DAC y a lo mejor no te sirven.

http://www.whathifi.com/reviews/home-digital-media-devices/music-serversclients

Sin duda el que se lleva la palma por precio y calidad audio es el que te han dicho, el squeezybox touch. Mas barato ni en Andorra y la salida digital coaxial es excelente. Ademas muy buen soporte software por parte de la casa y paralelos.

Pasate por aquí

https://www.audioplanet.biz/f3-planeta-digital
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Mensaje  Alex Lun 26 Nov 2012 - 17:39

germanchu escribió: Si no te entiendo mal,tu buscas un DS de Linn.

Pues sí, muy probablemente sea lo que está buscando... sobre todo por la relación calidad-precio... Very Happy Rolling Eyes

Un abrazo Germán... y a ver si quedamos un día, coño....
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Mensaje  Invitado Lun 26 Nov 2012 - 18:20

Gracias por las respuestas compañeros, a ver si me explico un poco más el SB TOUCH me plantea algunas dudas:1º creo que ya no se fabrica y no se si se vende nuevo ya ,2º creo que no puede con 24/192, solo lllega a 24/96,y 3º lo probé una vez y no me convenció el sonido,era inferior al que sale de mi pc crybaby , eso si ,era un modelo sin modificar nada.
Ahora mismo estoy funcionando con un pc HP pavilion con windows vista + jriver como reproductor y salida digital desde la placa base via spdif coaxial a un buen DAC y de ahí al ampli estéreo .Bien el resultado es muy bueno, de muy alto nivel , a la altura de un buen transporte + Dac, con esta configuración y sus resultados ya prácticamente lo que más me gusta es escuchar archivos de 24 bits a la máxima resolución posible pues mis tiernas orejas de madera Shocked a peasar de todo me lo agradecen un montón.
MI pregunta es ¿qué aparato me puede dar lo mismo pero sin utilizar el pc y sin que el aparato tenga Dac ¡¡ein!! Very Happy ?

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Mensaje  pablopi Lun 26 Nov 2012 - 18:59

Hola, cybertapas.

En primer lugar muchas gracias por tus palabras Shocked, pero yo diría más bien que si soy referente en algo es en manías, que tengo para aburrir Wink.

Con respecto a tu pregunta, mi granito de arena:

- El Squeezebox Touch puede llegar a reproducir 192/24 por óptico o coaxial simplemente instalando una extensión denominada Enhanced Data Out. En el hilo sobre los sbox lo comentamos hace algún tiempo:

https://www.audioplanet.biz/t8240p940-squeezebox-dac-i

- La salida digital de un Squeezebox es bitperfect (tanto la óptica como la coaxial). La prueba es que puedes reproducir archivos sin pérdidas que "montan" audio DTS sobre PCM. Yo he comparado a ciegas mi HTPC con JRiver Media Center (salida HDMI) frente a un Touch (salida óptica) y lo cierto es que no era capaz de distinguirlos.

- Como te sugiere Alex yo tiraría por algún streamer AV. Hay a montones. Yo me fijaría más que nada en el soporte que da el fabricante con respecto a las actualizaciones del firmware y con las posibilidades de control remoto desde un tablet o móvil. Algunos pueden ser controlados de este modo, pero no se puede navegar "a ciegas" (sin la tele encendida). Si no me equivoco los Dune sí disponen de una aplicación de control que ofrece una vista de los archivos en el disco, por lo que me parece una muy buena elección.
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Mensaje  pablopi Lun 26 Nov 2012 - 19:04

En forodvd tienes un pequeño chollete:

http://www.forodvd.com/tema/114201-reproductor-multimedia-xtreamer-prodigy-black-rebajado/

No sé si dispone de app de control (casi seguro que sí). En el hilo de venta enlaza a su vez con el hilo sobre el reproductor, seguro que allí lo comentan.
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Mensaje  pablopi Lun 26 Nov 2012 - 19:06

germanchu escribió:Joerrrr se pregunta por un equipo de calidad

Germanchu, ¿podrías definir "calidad" y por qué razón te parece que un Dune conectado a un DAC por digital no la tiene?

¿O el problema son los ceros en el precio? (o mejor dicho la ausencia de ellos) Wink.
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Mensaje  Alex Lun 26 Nov 2012 - 19:21

germanchu escribió:Los has comparado,en que equipo?
Yo si.A pensar que el motivo de su compra no fue para estéreo.
Si quieres te digo en que equipo.
... Y deja de mirar mi cuenta corriente,que vas a entrar en depresión. Smile Smile Smile Smile

Volvemos a lo mismo. Al igual que Pablo, creo que no debemos olvidar de qué estamos hablando, es decir... de streaming digital... no de vinilos...

Hay un "sota, caballo y rey" en este mundo que dista mucho del dinero que te quieras gastar en la salida previa al DAC. Lo que hay es lo que hay. Bien es verdad que el DAC puede dar un sonido u otro, pero lo que llega antes de la conversión.... Rolling Eyes

Lo dicho, te invito a venir a casa y te traes el Linn. De verdad que me encantaría escucharlo en el equipo. Sería un auténtico honor. Y de paso picoteamos algo de jamoncito, buen vino, etc... (de eso me encargo yo...) Very Happy
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Mensaje  Alex Lun 26 Nov 2012 - 19:25

germanchu escribió:

¿Mejor reproductor de FLAC, sin DAC, ni PC, ni SB?

Sin dac,ni Pc,ni SB
Alguien conoce alguno además del Linn DS?

¿Mejor reproductor de  FLAC, sin DAC, ni PC, ni SB?  Marantz-1

¿Mejor reproductor de  FLAC, sin DAC, ni PC, ni SB?  Mcintosh-mcaire-stereo-system-06

¿Mejor reproductor de  FLAC, sin DAC, ni PC, ni SB?  NAC-N-172-XS_Naim_streamer

Y hay muchos más....
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Mensaje  Alex Lun 26 Nov 2012 - 19:27

Incluso "hijos de padre desconocido..."

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Mensaje  Alex Lun 26 Nov 2012 - 20:02

Y yo, en mis sueños húmedos me pregunto: "en que se abran basado los de Linn para optar por este tipo de dispositivos???" ?que dispositivos llevaban mas de 15 años haciendo lo mismo con máxima estabilidad y reconocidos resultados?... Cual será ???
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Mensaje  Invitado Lun 26 Nov 2012 - 20:10

Bueno chicos tranquilos,no nos peguemos por tan poca cosa, Saint ,paz , amor y el plus al salón, Very Happy la verdad es que lo quiero para una reproducción en un buen ampli estereo a la máxima calidad posible en formato digital,o sea un buen transporte digital pero con app para navegar bien en los ficheros en un ipod por ejemplo ,o bien una pantalla,no me interesa el streaming de audio tipo spotify y demas emisoras ,pues me suena fatal ,hasta los cds y flacs 16/44 me suenan peor que los flacs a 24 bits,esto es calidad master de estudio.Los linn ds también tienen dac creo ¿no? asi como el resto de los cacharros aportados, por otra parte me interesa la opinión de los que hayan probado los aparatos en equipos estéreos de cierto nivel , a mi los reproductores AV , o los amplis de media y baja gama no me suenan igual que un buen estéreo,gracias por vuestra colaboración y un saludo compañeros.

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Mensaje  pablopi Lun 26 Nov 2012 - 21:01

No, te preocupes, cybertapas, que no reñimos. Es el conflicto habitual, pero está controlado Very Happy.

El único elemento diferenciador que me parece significativo a la hora de comparar un reproductor "mass market" y otro audiófilo por lo que hace a la calidad de reproducción reside en el jitter de su salida digital, jitter que es relativamente poco importante (y no lo digo solo yo, sino gente que diseña DACs) si el DAC utiliza mecanismos de rechazo, lo que suele ser bastante habitual hoy en día.

Evidentemente a ciertos fabricantes les interesa que sigamos creyendo que hasta el tipo de fieltro que le ponen a las patas de sus cacharros tiene una "influencia significativa en la calidad percibida". Y de hecho si nos paramos a analizar la frase estoy pensando que hasta tienen razón y todo Wink.

A partir de ahí si alguien quiere gastarse 2000€ o 3000€ en un transporte en red puro y duro allá él, pero creo que como mínimo es buena idea probar antes soluciones "para pobres" y decidir posteriormente.
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Mensaje  Invitado Lun 26 Nov 2012 - 21:13

Gracias pablopi, Very Happy tu opinión me merece mucho respeto, sin desmerecer por supuesto la de todos los demás, pero ¿todavía se puede adquirir el sb touch, y no hay nada mas actualizado , que aguante discos usb de 1tb, y que además no haya que tunearlo para que suene bien?, un saludo.

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Mensaje  Alex Lun 26 Nov 2012 - 21:25

germanchu escribió:
alexj700 escribió:Y yo, en mis sueños húmedos me pregunto: "en que se abran basado los de Linn para optar por este tipo de dispositivos???" ?que dispositivos llevaban mas de 15 años haciendo lo mismo con máxima estabilidad y reconocidos resultados?... Cual será ???

Por ejemplo;
El Linn Lp 12 o el CD 12,ya si eso te parece fácil y poco,me avisas que vivimos cerca y montamos una empresa en la que haremos mejores platos y reproductores en red que ellos,además como es tan fácil lo haremos por cuatro perras.Espero tu llamada,nos vamos a forrrarrrrr Money Money Money Money Money Money Money Money

Pero German, no entiendo que relación tiene el trabajo y el desarrollo de esos reproductores de soportes del siglo pasado (vinilos, CDs, etc) y la avanzada tecnología en streaming de audio digital. Es como si la empresa "His Master Voice" se pusiese a sacar ahora reproductores por red, y ya solo por eso fuesen la repera...

Hay que reconocer que Linn al ser los primeros que han dado el salto del formato físico estilo años 20 o 70, hacia el futuro del audio, llevan ventaja, por supuesto. Especialmente frente a otros competidores noveles, pero no contra otros que llevan mas tiempo en este mundillo (fabricantes de DACs incluidos). Ambos sabemos que lo único que diferencia a un dispositivo de estas características es su jitter, su DAC, y su conectividad, amen de una buena interface de Gestion de archivos. Y lo que mejor implementa Linn es el "todo en uno" pero a un precio desmedido, dependiendo de quien lo valore (en comparación con otras opciones que hacen exactamente lo mismo y que suenan exactamente igual).

Aquí volveríamos al manido debate de Audioplanet, sobre si lo mas caro suena mejor, y no creo que ni tu ni yo tengamos ganas de entrar en este tipo de absurdos. Por lo menos yo no No

Por tercera vez te invito en publico a que traigas el Linn a mi sala y me des el placer de escucharlo (me muero de ganas)... Porque ¿A ti te gustaba el jamón verdad? Very Happy
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