Lo mejor en clase D ?

Hola Rafa, las conozco de primera mano con b&w 801, SF Extrema... eso es mucho pa mi...

Valvu, yo tengo la Rotel de 500 W.... y suena de cojones a pesar de los prejuicios que muchos tienen con la clase D.... Y encima Rotel.

Tu estabas el día que probamos en el taller de Nafty los módulos ColdAmp ensamblados por Luisma?

Punkylex escribió:No pillo el motivo de vuestro desacuerdo. ¿El M2 no es bueno?

Hoy por hoy, no hay una mejor solución PWM.

Las etapas PWM de alta gama tienen una debilidad: pueden conectarse a un previo que regula el volumen en analógico y somete a la señal a un martirio innecesario.
El M2 es muy interesante porque la señal digital permanece en el dominio digital hasta el filtro pasabajos de la salida. Y según las medidas, con un desempeño formidable.
Pero eso a la gente le da igual. La mayoría prefiere no saber e ir a soluciones que no tienen posibilidad alguna de igualar el desempeño del M2.
La pena es que pese a que es caro y también podría atraer a muchos usuarios que buscan gastar dinero de forma irreflexiva fracasará, porque es un NAD y nadie gasta mucho en un NAD, por bueno que sea. Es un amplificador para gente inteligente.
De segundamano es imposible encontrar uno.

slippery escribió:Valvu, yo tengo la Rotel de 500 W.... y suena de cojones a pesar de los prejuicios que muchos tienen con la clase D.... Y encima Rotel.

Tu estabas el día que probamos en el taller de Nafty los módulos ColdAmp ensamblados por Luisma?

Si que he estado sí... malisimo el cold amp por cierto, aunque eran fechas confusas pero buenas para experimentar..

Choco > Gracias por tu explicación. Ahora lo entiendo y me parece muy acertado lo que has dicho. Es de una lógica implacable. Ya que una etapa de potencia clase D tendrá que convertir la señal al dominio digital antes de amplificarlo. ¿Así es?

Hay un white paper de Yamaha acerca de su tecnología que no es completamente clase D pero híbrida. Es muy interesante y recomiendo su lectura.

Tengo un AV 5.1 en clase D (100Wx5 a 4 ohmios) que suena cojon*do





AbraZo

Valvulator escribió:Hola a todos,

Me apetece mucho adquirir una buena amplificación en clase D. Habia pensado en lo mejor posible con un presupuesto relativamente generoso.

Abstenerse productos chinorros ni coreanos.

Habia pensado en algo americano en la linea de Jeff Rowland o Bel Canto.

No necesito muchos watios, prefiero algo de menos watios pero que vaya fino. muy fino SET 300B He leido por alli que al menos en algunos modelos la mayor potencia va en detrimento de la calidad percibida.

Por supuesto es para estereo.

Alguna idea de algo fino fino? si son monofonicas mejor, lo mas posible.

Valvulator esto necesita un poco de aclaracion, hombre que con ese nick hablando de clase D
Una cosa es experimentar de los SET a clase A SS ......... joder hasta clase B pero ya pasar a la clase D eso es como empezar a fumar Bisonte.
Bromas a parte, me gustaria saber el porque piensas en la clase D
Saludos

... Celsius yo también te quiero... cómo me cuidas.

Sinceramente, sólo tengo dos aparatos en casa que he adquirido por puro capricho, con poca consideración hacia la calidad de su sonido, lo confieso uno es mi LORO (pletina Teac reference 500) una preciosidad, y otro son estas etapas en clase D. Confieso que no es precisamente por lo maravillosas que puedan sonar, es por lo fresquitas que son en verano y lo bonitas... si además consigo que suenen a placer, pues mejor...

Mea culpa...

rafa75 escribió:En su dia comparamos las Acoustic Reality con etapas muy "gordas" y ....... ,eso si hay que tener cuidado con que previo se asocia,ya que o puede sonar de cojon o desastrosamente.Saludos
PD:
Acoustic Reality 3600e



Jeff Rowland 501 8300e

Igual que la mia...

Valvulator escribió: ... Celsius yo también te quiero... cómo me cuidas.

Sinceramente, sólo tengo dos aparatos en casa que he adquirido por puro capricho, con poca consideración hacia la calidad de su sonido, lo confieso uno es mi LORO (pletina Teac reference 500) una preciosidad, y otro son estas etapas en clase D. Confieso que no es precisamente por lo maravillosas que puedan sonar, es por lo fresquitas que son en verano y lo bonitas... si además consigo que suenen a placer, pues mejor...

Mea culpa...

Yo tambien he pensado en hacerme vegetariano pero al final..... acabo comiendo un buen chuleton valvulero
Ya nos contaras como acaba esto.....

Valvu,
busco lo que tu, pero al revés...
Tengo una JR 102 con la que estoy encantado y quiero alternarla con algo de válvulas (aun no lo tengo claro) para caldear la habitación en esta epoca del año.
Si te apetece estas invitado a pasar por casa para escucharla con los Merlin TSM.

Pd. en mi caso valoré las 201, pero para salas reducidas también me aconsejaron la pequeña 102

Alguien ha escuchado los monoblock de Hypex ?

http://www.sfb.net/acatalog/hypex.html

Yo tengo montajes realizados con los UCD180, tanto con fuente conmutada como con fuente tradicional (toroidal + 40.000uF)

Creo que os interesará, a cuenta de estos cacharros de amplificación clase D.

audioholics.com Attack of the Clone Amplifiers by Gene DellaSala, September 20, 2010

If we assume for the moment that the fixed cost of the 1000ASP ICE module is $250.00, and the average chassis cost for a manufacturer is $50.00 plus another $20 for connectors and wiring. Add another $50 to $100 to factor in labor and overhead and this brings us to a landed cost of around $370 to $420. It’s typical for any sophisticated and complex product, like quality electronics, to have an MSRP about four to five times the “landed” cost of the item. Multiply $370 by a factor of four for what we’ll call “industry-vertical profit” and it brings us to around $1,480.

Perversion seems like an appropriate term to me when some manufacturers have the audacity to charge in excess of $4k for a repackaged version of this amplifier. This is especially true when you consider that very little can be done to this design to augment its performance or make it different other than cosmetically from its peers.

Let the Clone Wars Begin

Doing a quick Google search of ICE amplifiers, we found the following manufacturers selling the same 1000ASP ICE module in their own form factor as mono block designs.

Rotel RB-1091 - $1,500 per channel
Seymour AV Iceblock 1001 - $1,399 per channel
Wyred4Sound SX1000 - $1,199 per channel
Bel Canto Ref 1000 mkii - $2,995 per channel
Jeff Rowland Model 501 -$ 4,700 per channel

Los interesados,

avguide.com TESTED: Wyred 4 Sound SX-1000 and Bel Canto Ref 1000 Mk II Monoblocks June 12th, 2009 -- by Steven Stone

Otra opción puede ser
http://www.rogueaudio.com/Products_Medusa.htm
Un saludo
Rafa M

No/sé si alguien tiene alguna experiencia con las Kharma MP-150 ...

Saludos.

Para no perder la costumbre lo mejor en clase D es lo mío ''HALCRO''.

Si quieres escucharlas Non solo tienes que decírmelo.

Maty, te digo lo mismo, si quieres quedamos algún día y comparamos tipos de amplificación con diferentes cajas, escucharás que lo
importante para el usuario no es la tecnología empleada sino el resultado.

Muchas gracias Ying, no había contemplado Halcro, pero todas las opciones están abiertas. Tanto lo están que no me he cerrado a estado sólido e incluso a válvulas, pero creo que la clase D, por ahora, parte con ventaja.

Saludos.

@Ying

Te agradezco la invitación aunque sospecho que es interesada: sabes que llevo una botella de ron caribeño como presente (a veces acompañada con una buena coca rellena de crema)

Ya sé que el sonido final es lo más importante, influyendo decisivamente la sala de audición. A mí me llama poderosamente la atención el historial de muchos foreros que no paran de cambiar los componentes de sus equipos. Si tal vez prestasen un poco más de atención a las especificaciones, mediciones, tecnologías... no se habrían gastado tanto dinero para conseguir el sonido ideal que buscan, digo.

Los amplificadores clase-D todavía no han resuelto del todo los problemas inherentes a su tecnología (al menos no me consta). Además implica un diseño muy cuidado del circuito, con lo que el riesgo de equivocarse en la compra aumenta.

Prefiero que otros experimenten por mí, sobre todo si el desembolso es elevado. A ser posible prefiero un clase A o uno AB para HiFi (no sé si valvulero o transistorizado).

Si quisiera potencia, el Emotiva XPA-2 en clase AB es un monstruo. Tal vez el clase H del the t.amp TA2400 MK-X (desconectando el ventilador y agujereando la tapa como hizo Andreu) y que sonaba muy bien para mis oídos.

Allá cada cual con su dinero, sólo expreso mi opinión, basada en lecturas (no sólo las interneteras) y en mis conocimientos.

-> http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_amplifier

Classes G and H

There are a variety of amplifier designs that enhance class-AB output stages with more efficient techniques to achieve greater efficiencies with low distortion. These designs are common in large audio amplifiers since the heatsinks and power transformers would be prohibitively large (and costly) without the efficiency increases. The terms "class G" and "class H" are used interchangeably to refer to different designs, varying in definition from one manufacturer or paper to another.

Class-G amplifiers (which use "rail switching" to decrease power consumption and increase efficiency) are more efficient than class-AB amplifiers. These amplifiers provide several power rails at different voltages and switch between them as the signal output approaches each level. Thus, the amplifier increases efficiency by reducing the wasted power at the output transistors. Class-G amplifiers are more efficient than class AB but less efficient when compared to class D, without the negative EMI effects of class D.

Class-H amplifiers take the idea of class G one step further creating an infinitely variable supply rail. This is done by modulating the supply rails so that the rails are only a few volts larger than the output signal at any given time. The output stage operates at its maximum efficiency all the time. Switched-mode power supplies can be used to create the tracking rails. Significant efficiency gains can be achieved but with the drawback of more complicated supply design and reduced THD performance. In common designs, a voltage drop of about 10V is maintained over the output transistors in Class H circuits. The picture above shows positive supply voltage of the output stage and the voltage at the speaker output. The boost of the supply voltage is shown for a real music signal...

the t.amp TA2400 MK-X

the t.amp TA2400 MK-X power amplifier - 2x 1200W/4 Ohms, 2x 650W/8 Ohms thomann RMS, 19", input sensitivity 0,775V, slew rate 60V/µs, damping factor: 500:1/1kHz/8Ohm, short circuit protection, limiter, THD <0.05%/1kHz, 2U. In: jack+XLR, out: Speakon & binding post. Depth: 44cm. Weight: 19,7kg. Very good quality/value ratio!

-> https://www.audioplanet.biz/t6762-mis-experiencias-y-andaduras-con-una-etapa-650-watios-pro-ahora-con-fotos


Nota: conociendo ahora la existencia del Emotiva XPA-2 y las excelentes críticas recibidas...

jalejos escribió:Yo tengo montajes realizados con los UCD180, tanto con fuente conmutada como con fuente tradicional (toroidal + 40.000uF)

Tremendas etapas, por cierto .

maty escribió:

Te agradezco la invitación aunque sospecho que es interesada: sabes que llevo una botella de ron caribeño como presente (a veces acompañada con una buena coca rellena de crema)

¿Y pretendes diferenciar amplificadores bebiendo ron?

Ya sabes, el día que quieras escuchar una etapa clase D ( no digital ) que por lo menos a mí me parece tan mala como
el resto de las que tengo .....quedamos.

Saludos.

Hola Valvulator | foro

He escuchado las Kharma 150 (Hypex), en Werner hace algún tiempo. En la misma tarde escuché también las Bel Canto (ICE). La Kharma me gustó un poco más, aunque este modelo concreto no tiene mucha potencia.

He escuchado algunas realizaciones con módulos Tripath (por ej. las anteriores Bel Canto) y el Devialet y (según mi gusto) sitúo la tecnología de Hyepx un poco por encima.

Tengo una etapa montada con módulos Hypex HG400 y combinada con un previo de válvulas (también un kit) tienen su gracia:


Pero hay muchas más cosas, las Halcro que dice Ying, las que monta Rogue con los módulos Hypex,etc y muchas realizaciones sobre módulos ICE. Hoy por hoy, si tuviera que decidir unas etapas clase D de tamaño contenido y potencia abundante (200W) probablemente iría a las nuevas Hypex Ncore. Hay una versión en kit asequible y extremadamente fácil de montar (meter dos placas y los conectores en una o dos cajitas).

En los USA pasearon unas etapas como estas y este largo hilo hablan de ello.

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=105310.0

Parece que Jeff Rowland va a utilizar esta tecnología en sus próximas realizaciones. Ya hay algún producto comercial con los módulos superiores de la família Ncore, pero pican bastante más.

http://www.6moons.com/audioreviews/acousticimagery/1.html

Saludos !

Yasduit, ¿Que previo en kit has usado con las Hypex? Actualmente mis etapas multicanal hypex las tengo conectadas a un procesador Audiolab, pero quisiera conocer otras experiencias.

Hola.

Una estupenda opción (nada barata y de alta potencia) basada en tecnología Ncore (lo más de lo más en Clase D actualmente):


Mola-Mola

Saludos.

César