DUDAS ULTRACURVE

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DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  recoil el Jue 8 Nov 2012 - 0:55

Hola.

Imagino que será un tema ya bastante tratado pero por mas que busco no encuentro un tutorial sobre como utlizar el UC para mejorar la acústica de la habitación, pero sin incluir el DROcP, que aunque he leido que hace los ajustes "mas finos", no quiero meter un ordenador más de por medio.

Si UC por si solo me ayuda a mejorar el sonido en un porcentaje razonable me doy por satisfecho.

Por otra parte también me preguntaba si puedo utilizar UC como previo entre un lector de CD / tarjeta de sonido del ordenador y mis monitores activos.

¿Y si es así como interesa conectar lector y tarjeta de sonido al UC?

¿Es posible utilizar el lector solo como transporte y que el DAC del UC haga la conversion?

¿Como me interesaria conectar la tarjeta de sonido al UC? ¿desde la salida analogica de la tarjeta a la entrada analogica del UC? ¿o interesa conectarla por SPDIF? (no se si estoy diciendo una tonteria)

¿En un determinado momento puedo hacer que UC aplique una corrección o que simplemente no lo aplique y manejarlo como previo para elegir si escucho la tarjeta de sonido o el lector de CD?

Uf, son muchas dudas ya lo sé...

Espero una ayudita.

Gracias por adelantado.

recoil
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  yebra el Jue 8 Nov 2012 - 8:31

recoil escribió:
Por otra parte también me preguntaba si puedo utilizar UC como previo entre un lector de CD / tarjeta de sonido del ordenador y mis monitores activos.
De previo no, que yo sepa...
¿Y si es así como interesa conectar lector y tarjeta de sonido al UC?
El lector lo puedes conectar por digital o analógico por XLR

¿Es posible utilizar el lector solo como transporte y que el DAC del UC haga la conversion?


¿Como me interesaria conectar la tarjeta de sonido al UC? ¿desde la salida analogica de la tarjeta a la entrada analogica del UC? ¿o interesa conectarla por SPDIF? (no se si estoy diciendo una tonteria)
En esto no te puedo ayudar, no tengo tarjeta

¿En un determinado momento puedo hacer que UC aplique una corrección o que simplemente no lo aplique y manejarlo como previo para elegir si escucho la tarjeta de sonido o el lector de CD?
Sí, puedes elegir si utilizas una corrección o no. Y obviamente al apagarlo no actúa, pasa la señal del lector directamente


Espero haberte ayudado, saludos
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  recoil el Jue 8 Nov 2012 - 15:32

Ante todo muchas gracias.

La duda que me planteo es si ¿será mejor conectarla por una que por otra?

Por ejemplo ¿es mejor que le lleguen los datos en digital o en análogico?

No se como trabajará UC (imagino que en digital) lo digo por si le llegan los datos en analogico y el UC tiene que volver a hacer una conversión despues de la realizada por la tarjeta o el CD.

No se si tiene mucho sentido esto que digo

Un saludo

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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  Serkike el Jue 8 Nov 2012 - 15:36

recoil escribió:Hola.Imagino que será un tema ya bastante tratado pero por mas que busco no encuentro un tutorial sobre como utlizar el UC para mejorar la acústica de la habitación, pero sin incluir el DROcP, que aunque he leido que hace los ajustes "mas finos", no quiero meter un ordenador más de por medio.
Simplemente con el Ultra Curve puedes hacerlo. Bien realizando la corrección manualmente empleando el sistema que tiene el UC de generar “ruido rosa” y luego empleando los ecualizadores lineales y paramétricos para corregir las deficiencias de la sala. O emplear un sistema de corrección automática que tiene el UC… El genera el ruido rosa y luego ecualiza para dejar el sonido como le indiques.
recoil escribió:Si UC por si solo me ayuda a mejorar el sonido en un porcentaje razonable me doy por satisfecho.
Bien manejado, cosa que requiere unas cuantas horas de dedicación, puede mejorarte el sonido… “MUCHÍSIMO”.
recoil escribió:Por otra parte también me preguntaba si puedo utilizar UC como previo entre un lector de CD / tarjeta de sonido del ordenador y mis monitores activos.
Por supuesto. El problema es que bajar o subir el sonido (la salida) con el UC, es un poco complicado. Sería mejor que tu CD o tarjeta tuviera salida variable y lo realizaras desde este o esta.
recoil escribió:¿Y si es así como interesa conectar lector y tarjeta de sonido al UC?
Pues yo te recomendaría conectar el lector de CD mediante la salida de fibra óptica y la tarjeta a la entrada de SPDIF
recoil escribió:¿Es posible utilizar el lector solo como transporte y que el DAC del UC haga la conversion?
Si lo conectas como te he indicado en el apartado anterior, utilizas el DAC del Ultra Curve tanto para el lector de CD o DVD, como para la tarjeta.
recoil escribió:¿Como me interesaria conectar la tarjeta de sonido al UC? ¿desde la salida analogica de la tarjeta a la entrada analogica del UC? ¿o interesa conectarla por SPDIF? (no se si estoy diciendo una tonteria)
Pues te recomendaría conectarla a la entrada SPDIF y de esta manera aprovechas el DAC del Ultra Curve.
recoil escribió:¿En un determinado momento puedo hacer que UC aplique una corrección o que simplemente no lo aplique y manejarlo como previo para elegir si escucho la tarjeta de sonido o el lector de CD?Uf, son muchas dudas ya lo sé...Espero una ayudita.Gracias por adelantado.
Por supuesto. Tienes una “burrada” de memorias, para definir diferentes, modos de funcionamiento. Luego el tema, es seleccionar el que te apetece.
Espero que te sirva
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  yebra el Jue 8 Nov 2012 - 16:36

Yo para medir utilizo un programa que se llama rew y luego corrijo con el UC
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  recoil el Vie 9 Nov 2012 - 11:24

Muchas gracias Serkike, tengo una idea más clara del asunto.

Una curiosidad ¿tu micro lo tienes calibrado? Tengo claro que será mejor pero me preguntaba si con uno sin calibrar tambien se pueden obtener resultados "decentes".

Yebra... ¿qué método sigues con ese programa? ¿mides y luego tocas "a mano" la curva en el UC?

Un saludo a todos.


Última edición por recoil el Vie 9 Nov 2012 - 18:05, editado 1 vez

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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  yebra el Vie 9 Nov 2012 - 11:40

Si, con el rew mides y luego modificas "a mano" en el UC según la medición que te ha dado y tus gustos, si sólo vas a ecualizar a plano bajando picos o pruebas a subir valles.

Verás que las frecuencias no coinciden exactamente con las del ecualizador del UC, pero modificas las más cercanas con los valores que te ha dado el rew. Creo que está previsto en el rew, según tengo entendido que con el tiempo, de las frecuencias del UC.
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  Serkike el Sáb 10 Nov 2012 - 0:56

recoil escribió:Muchas gracias Serkike, tengo una idea más clara del asunto.
Una curiosidad ¿tu micro lo tienes calibrado? Tengo claro que será mejor pero me preguntaba si con uno sin calibrar tambien se pueden obtener resultados "decentes". Un saludo a todos.

Cuando compré el UltraCurve compré 2 micros: un The T.Bone MM-1 que venía calibrado, con su hoja, gráficas y etc. y un Behringer ECM8000 que no venía calibrado, pero del cual hay gráficas generales, y con el que aplicando las correcciones generales, se realizan ajustes tan buenos como con el otro, por lo menos según mi oído. Lo ideal es que esté calibrado, pero si no lo esta, pues que se encuentren gráficas generales de corrección. Para esto lo recomendable es que sean micros muy conocidos. Los dos que te he puesto son asequibles y muy conocidos. Hello
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  pecci el Sáb 10 Nov 2012 - 11:52

Hola

Con el ECM8000 sin calibrar tendrás desviaciones de 2-3 dB en la zona de agudos (tiende a medir menos agudos del que realmente hay colocado a 90º, que es como hay que medir respuesta en sala) pero en los graves (dónde están los problemas gordos en casi todas las salas) y en los medios va prácticamente perfecto estén calibrados a no.

Si en REW le dices que estás usando un DSP 1124P el valor de los filtros que te da cuadran practicamente al Hz con los que puedes meter en el UC.

Según mi experiencia, lo ideal es tratar picos (nunca valles) en zona de graves (pongamos, por debajo de los 300 Hz) usando los filtros PEQ tan estrechos y tan potentes como necesitemos y luego suavizar la curva de ahí hacia adelante utilizando los filtros GEQ de 1/3 de octava intentando no corregir más de 4-5 dB. Utilizado así, consigues respuestas en frecuencia bastante planas y si no te gusta el resultado (raro es el caso) puedes ajustar como quieras. Las posibilidades son infinitas. Por supuesto, todo esto después de haber encontrado la posición óptima de cajas/punto de escucha, etc y utilizado los elementos pasivos que tengamos a nuestro alcance.

Llevo con UC cerca de 4 años. Podría pasar de cualquier componente de mi equipo pero jamás podría renunciar al UC (o a cualquier otro sistema de calibración DRC) porque eso sería renunciar a escuchar música en mi sala.

Un saludo
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  yebra el Sáb 10 Nov 2012 - 13:29

A mi me gusta más la ecualización que tengo subiendo un poco algún valle que la que solamente tiene bajados los picos. Supongo que será cuestión de gustos.
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  DrFunk el Sáb 10 Nov 2012 - 13:35

yebra escribió:A mi me gusta más la ecualización que tengo subiendo un poco algún valle que la que solamente tiene bajados los picos. Supongo que será cuestión de gustos.

Hay valles que se pueden subir y otros no. En cualquier caso, al final, si ponemos un suavizado muy grande (1/1) se puede uno hacer una idea del balance tonal. Si solo quitamos los picos, al final nos queda una gran caída. Yo creo que pecci ha dado un método bastante parecido a lo que yo hago.

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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  recoil el Mar 13 Nov 2012 - 0:18

Veo que controlais el tema. El montón de preguntas que os voy a hacer cuando tenga que cacharrear. Smile

Otra cuestion es que estoy buscando una interface audio que tenga la conexión para el microfono (phatom) y tambien que tenga salida SPDIF.

¿Podria servir esta, para medir con Rew?

http://www.thomann.de/es/tascam_us144mk2.htm

un saludo

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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  DrFunk el Mar 13 Nov 2012 - 9:04

recoil escribió:Veo que controlais el tema. El montón de preguntas que os voy a hacer cuando tenga que cacharrear. Smile

Otra cuestion es que estoy buscando una interface audio que tenga la conexión para el microfono (phatom) y tambien que tenga salida SPDIF.

¿Podria servir esta, para medir con Rew?

http://www.thomann.de/es/tascam_us144mk2.htm

un saludo

¿Por qué no miras una tarjeta de las que recomienda matrix para el DrCop? Lo digo porque los precios van a estar ahí ahí, te valen para medir (menos la de Behringer) y si quieres probar antes el DrCop ya sabes que va bien con éste.

Yo he sido usuario del Ultradrive muchos años. Es un magnífico aparato y es fácil de usar. Lo que no es tan sencillo es ecualizar. Hay que tener algunas cosas claras y hacerlo bien lleva un buen rato. En cambio, DrCop, para un novato, es mucho más accesible.

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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  recoil el Mar 13 Nov 2012 - 10:31

No es mala idea.

Del DrCop lo que no me atrae es tener otro ordenador "metido en el ajo" pero si podría hacer algunas pruebas.


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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  pablopi el Mar 13 Nov 2012 - 10:58

recoil escribió:
Otra cuestion es que estoy buscando una interface audio que tenga la conexión para el microfono (phatom) y tambien que tenga salida SPDIF.

Yo te aconsejaría una Edirol (Roland) UA25 / EX. Funciona perfectamente con DrCop e incluso como DAC a mi me parece estupenda.
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  pablopi el Mar 13 Nov 2012 - 11:01

Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?

Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  DrFunk el Mar 13 Nov 2012 - 11:04

pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?

Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?

Pero lo puedes hacer por software, máxime cuando escuchas música desde el ordenador. Es que cada día me estoy volviendo más minimalista ja ja ja
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  pablopi el Mar 13 Nov 2012 - 11:10

DrFunk escribió:
pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?

Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?

Pero lo puedes hacer por software, máxime cuando escuchas música desde el ordenador. Es que cada día me estoy volviendo más minimalista ja ja ja

Es que me tienta el lado oscuro, doc, cada vez que veo un Ultracurve, con todos esos botoncitos y lucecitas... Babear

Ahora que por fin he terminado con otras historias he retomado el proceso de re-ajuste del sistema del salón, con el Pioneer LX81, y ando midiendo con REW y probando cosas. Por una parte preferiría quedarme solo con la corrección de sala que hace MCACC, el resultado final me gusta bastante, funciona en multicanal y es cómodo, pero no dejo de pensar en alternativas.

Es cierto que podría alimentarle un filtro a foobar o JRMC, o incluso al Touch con el inguz, pero dado que utilizo varias fuentes preferiría tener un elemento común en la cadena de reproducción que se encargara del DSP.
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  DrFunk el Mar 13 Nov 2012 - 11:12

pablopi escribió:
DrFunk escribió:
pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?

Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?

Pero lo puedes hacer por software, máxime cuando escuchas música desde el ordenador. Es que cada día me estoy volviendo más minimalista ja ja ja

Es que me tienta el lado oscuro, doc, cada vez que veo un Ultracurve, con todos esos botoncitos y lucecitas... Babear

Ahora que por fin he terminado con otras historias he retomado el proceso de re-ajuste del sistema del salón, con el Pioneer LX81, y ando midiendo con REW y probando cosas. Por una parte preferiría quedarme solo con la corrección de sala que hace MCACC, el resultado final me gusta bastante, pero no dejo de pensar en alternativas.

Es cierto que podría alimentarle un filtro a foobar o JRMC, o incluso al Touch con el inguz, pero dado que utilizo varias fuentes preferiría tener un elemento común en la cadena de reproducción que se encargara del DSP.

Pues nada ... ánimo ya nos contarás y, como te debo unas cuantas, aquí me tienes para "saldar las deudas" en la medida de mis posibilidades.

Saludos
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  pecci el Mar 13 Nov 2012 - 14:20

pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?

Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?

Yo uso el UC en estéreo ecualizando las cajas frontales. Para ello tengo conectada la salida SPDIF el repro de CDa la entrada del EQ, ecualizo y de ahí al previo y luego a la etapa. Lo siento, DrFunk, pero en esto soy muy clasicón/fetichista. Me encantan andar con los CD´s aunque luego tenga toda mi colección pasada a MP3 para escuchar desde el HTPC a otros puntos de la casa.

En multicanal no ecualizo frontales. Lo que hago es cortar las cajas entre 80 y 90 Hz y paso la señal al canal LFE, que es el que tengo ecualizado con el UC a través de una de las entradas analógicas XLR.

De esta forma, tanto en estéreo como en multicanal elimino la mayoría de los problemas de mi sala, que en mi caso están entre los 30 y los 90 Hz.

Un saludo
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  DrFunk el Mar 13 Nov 2012 - 20:05

pecci escribió:
pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?

Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?

Yo uso el UC en estéreo ecualizando las cajas frontales. Para ello tengo conectada la salida SPDIF el repro de CDa la entrada del EQ, ecualizo y de ahí al previo y luego a la etapa. Lo siento, DrFunk, pero en esto soy muy clasicón/fetichista. Me encantan andar con los CD´s aunque luego tenga toda mi colección pasada a MP3 para escuchar desde el HTPC a otros puntos de la casa.

En multicanal no ecualizo frontales. Lo que hago es cortar las cajas entre 80 y 90 Hz y paso la señal al canal LFE, que es el que tengo ecualizado con el UC a través de una de las entradas analógicas XLR.

De esta forma, tanto en estéreo como en multicanal elimino la mayoría de los problemas de mi sala, que en mi caso están entre los 30 y los 90 Hz.

Un saludo

Yo es que soy minimalista ("small is beautiful") cosa que, viendo mis cajas, alguien podría cuestionar pero, aunque suenan de fábula y no tengo intención de hacer cambios en este sentido en mucho mucho tiempo, probablemente mi siguiente sistema será mucho más sencillo sin renunciar a ecualizar ....

Saludos cordiales.
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  Monra el Mar 13 Nov 2012 - 23:24

pablopi escribió:Estoy pensando en hacerme con un Ultracurve para ecualizar exclusivamente el sub, de 80 hz hacia abajo ¿cómo lo véis?

Pecci, creo que tú tienes un sistema multicanal ¿cómo integras el Ultracurve en él?

Uso el FBQ2496 para los subs. Tienes 20 paramétricos por canal. Lo que he visto es que ha subido un huevo, 70 pavos, en unos meses. Shocked


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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  pecci el Miér 14 Nov 2012 - 11:15

La verdad es que para ecualizar el sub solamente, con el FBQ es más que suficiente y más barato que el Ultracurve. De todas formas, mi sub lo tengo en +- 4 dB de 20 a 150 Hz usando solamente 4 paramétricos. Con cualquiera de los 2 (el UC tiene 10 paramétricos por canal + el GEQ de 31 bandas) deberías ecualizar cualquier sub. Si no, chungo.

Un saludo
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  DrFunk el Miér 14 Nov 2012 - 11:31

¿Alguno habéis probado la utilidad de feedback destroyer del UC? Aunque no está pensado para ecualizar, me da la sensación que al ser paramétricos con Q muy altos y con ganancia también muy alta puede ir bien para eliminar las resonancias modales de los graves con gran precisión como si de Notches se tratase.

Saludos
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Re: DUDAS ULTRACURVE

Mensaje  pecci el Miér 14 Nov 2012 - 11:41

Nop. Es algo que tengo pendiente. Pero para hacerlo hay que estar con el micro realimentando señal durante la escucha ¿verdad? Me da muuucha pereza pero podría ser interesante.

Un saludo
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